Епископ Троицкий Панкратий (Жердев), викарий Московской епархии. Епископ Панкратий: богослужение снова стало основой жизни Валаама

20 лет назад, в 1991 году, Верховный совет Карелии принял судьбоносное для острова Валаам и Русской православной церкви решение о возвращении всех храмовых и административно-хозяйственных зданий Спасо-Преображенскому монастырю. Первые шесть монахов прибыли туда на два года раньше. Сегодня Валаам не просто красивейший архипелаг на Ладоге со скитами и монахами – это символ возрождения всей России.

Как начать все с нуля? Чем живет Валаамская обитель после своего второго рождения? Все ли находят знаменитую благодать на намеленном острове? На эти и другие вопросы "Труду-7" ответил наместник монастыря, епископ Троицкий Панкратий (в миру – Владислав Петрович Жердев).

ИЗРАНЕННЫЙ РАЙ

– Владыка Панкратий, какой силой больше возрождается Валаам – духовной или физической?

– Как сказал один старец, труд и молитва – точно два весла у лодки. В прежние времена на Валааме действовали небольшие заводы – смоляной, кирпичный, свечной и кожевенный, несколько мастерских, была своя ферма. Сейчас мы восстанавливаем монастырское хозяйство. То же самое, кстати, происходит и в масштабах всей церкви – идет, так сказать, становление церковной экономики. То, что народ созидал веками, нам нужно возродить за десятилетия. Это тяжелейший труд. Меня спрашивают: "Может быть, надо отреставрировать не все церкви, а только часть их, и служить там?" Но как ходить по попранной, поруганной святыне? Разве можно оставаться спокойным, взирая на почерневший, разрушенный храм? Душа верующего не может терпеть такое.

– Патриарх Алексий II сравнил по значимости возрождение Спасо-Преображенского собора с восстановлением храма Христа Спасителя. По мнению Церкви, это некий сакральный, духовный знак, событие всероссийского масштаба. Но в стране сотни разрушенных храмов. Чем так важен для народа именно собор на Валааме?

– Немного на земле есть таких мест, как Валаам. Неслучайно он был назван Северным Афоном. Но даже афонские монахи, приезжавшие к нам, называли этот удивительный архипелаг раем, несмотря на множество ран, нанесенных "пречудному острову". Каким он был раньше, в пору своего расцвета, мы можем только догадываться, когда читаем книги Ивана Шмелева и Бориса Зайцева, смотрим на старые фотографии и картины, слышим воспоминания тех, кого Господь сподобил увидеть это чудо во всей его неповрежденной красоте.

Но главной особенностью Валаама является особая духовная атмосфера, как говорят православные – намоленность. Валаам освящен Божьей благодатью, которую стяжали поколения иноков. Молитвами, потом и кровью известных и неизвестных подвижников, аскетов, мучеников созидалась Валаамская обитель.

Сюда приезжало множество паломников из всех слоев русского общества – через исповедь у старцев, через общение с монахами, через молитву, особый духовный строй монастырского богослужения соприкоснуться с миром иным, горним (то есть небесным), очистить и исправить свою жизнь. Это было раньше, и это возрождается сейчас. Но для того, чтобы возобновилось духовное служение Валаама России, нужно воссоздать все его храмы, скиты, кельи и мастерские.

Работы по реставрации Спасо-Преображенского собора начались еще в 70-х годах при Валаамском музее. Тогда многие из великолепных фресок, общая площадь которых 5 тысяч кв. м, были в относительно неплохом состоянии. Однако реставраторы совершили трагическую ошибку. Они не учли того, что открытые всем ветрам, лишенные стекол и кровли стены и своды собора напитались влагой. Рабочие закрыли все окна пленкой и уехали на зиму. А весной начался золотой дождь. Большая часть живописи осыпалась из-за парникового эффекта. Потом долгие годы собор стоял в лесах, но работы в нем не велись.

Они возобновились только в 1999 году. Пришлось многое писать заново – по образцам... Во время реставрации бывают разные случаи. К примеру, на одной из фресок сильнее прочих изображенных персонажей пострадала фигура Иуды – осыпалась краска. Художники нарисовали нового Иуду: с модной стрижкой и с нимбом. Я спросил: "А нимб-то зачем? Это же человек погибший, продавший Христа за 30 сребреников. А вы его в святые записали!" Пришлось перерисовывать Иуду заново...

ЖЕМЧУЖИНА В КАМНЕ

– История Валаамского монастыря знает трагические периоды: в XVI-XVII веках его разоряли шведы, в 1940-м обитель прекратила свое существование, а в опустевших после Финской войны зданиях обосновался дом-интернат для инвалидов... Кто нанес монастырю больший ущерб – коммунисты или иноземные захватчики?

– Коммунисты были хуже шведов. Это самые тяжелые времена в истории Валаама. То, что недограбили первые комиссары в 40-х, осквернили и разрушили позже. На острове творились страшные вещи: в 1952 году со всей страны туда свезли убогих и калек и оставили умирать. Некоторые художники-нонконформисты сделали себе карьеру, рисуя в кельях человеческие обрубки. Дом-интернат для инвалидов и престарелых стал чем-то вроде социального лепрозория – там, как и на Соловках времен ГУЛАГа, содержались в заточении "отбросы общества".

Но настоящий вандализм начался в 80-х годах, когда интернат эвакуировали, а в Воскресенском (Красном) скиту у пристани разместили турбазу. Толпы туристов стремились оставить свои имена на скрижалях истории: испещрили надписями скалы, разобрали скиты на кирпич или сожгли, истоптали леса. Одним из любимых развлечений тогда была стрельба по старинным постройкам...

– Значит, вы против туризма на Валааме? Он ведь приносит монастырю немалый доход...

– Доходов от приема туристов и паломников хватает только на жизнеобеспечение. Жизнь на острове дорогая, ведь все нужно привезти с материка. При советской власти выделялись деньги из бюджета, а сейчас остров существует благодаря туризму и паломничеству. Монастырь зарабатывает на жизнь книгоизданием, продажей икон и церковной литературы, другими традиционными для церкви способами. Но дело не только в деньгах. Мы за туризм, который не вредит природе, архитектуре и монастырской братии. То есть приезжайте, смотрите, только ведите себя по-человечески!.. Феномен Валаама как "чудо-острова", "жемчужины Ладоги" возник именно благодаря паломничеству. На архипелаге и в прежние времена было что посмотреть. Наивысшего расцвета обитель достигла в XIX веке при игумене Дамаскине – монастырь стал городом-государством с населением 1200 человек! Острова пересекли ровные дороги, заработали заводы, Валаам посетили Шишкин, Тютчев, Лесков, Менделеев, Чайковский написал там 2-ю часть Первой симфонии "Угрюмый, туманный край". Святое место действует на людей: человек посидит у воды, зайдет в храм, что-то у него в душе изменится. В следующий раз, быть может, он уже захочет приехать как паломник – помолиться, помочь монастырю.

Валаам – это "проповедь в камне". А монастырское общежитие – "проповедь жизни". То, к чему люди стремятся, во что верят, они видят у нас воочию.

ЖИЗНЬ ЧЕРЕЗ СТЕНКУ

– Не все приезжие ведут себя рядом со святынями как подобает: некоторые пьют пиво, развлекаются кто как может. Это само по себе варварство, но еще и искушение для монахов. А как же молитвенное уединение и аскеза?

– На то и искушение, чтобы его преодолевать. Контакты с миром неизбежны, хотя бы ради восстановления храмов. Но вы правы: такие встречи могут повредить душе монаха. Не все в монастыре выдерживают искушения. Некоторые видят, что ошиблись в выборе пути, и оставляют обитель, а мы стараемся насколько возможно уменьшить это зло.

– Туристы осаждают Валаам лишь в теплое время года. Но на острове есть и местное – невоцерковленное – население. В этой среде попадаются люди не самые благополучные. Парадоксальная картина: не так давно в кельях, стенка через стенку, жили опустившиеся маргиналы и монахи. И те и другие уживались в пределах одной обители...

– Так сложилось исторически. Большинство местных жителей – потомки сосланных инвалидов и тех, кто их обслуживал. Среди них есть достойные люди – они трудятся в лесхозе, на электростанции, в пожарной части. А были и, как вы говорите, маргиналы. Монашеский уклад им был не пример. Я и сам прошел через это – поселился в келье, где за стеной жил один из самых отъявленных хулиганов на острове. Он пытался вешаться, бил жену и любовницу железным прутом. Выносить это было тяжко, но Господь укреплял... В монастыре строгий устав, молитва идет ночи напролет, даже в праздники и воскресные дни. Это требует напряжения всех сил – и духовных, и телесных. А в минуты отдыха за стеной кельи – скандалы. Бывало, что приходишь на молитву, а за окном своя "всенощная".

– В чьих руках туристический бизнес на острове?

– Обслуживанием туристов и паломников занимается паломническая служба монастыря. А турфирмы заключают с ней договоры на показ монастырских памятников. Бывает и так, что какой-нибудь удалой капитан привезет людей по собственному почину, высадит на остров – те бродят неприкаянные, а претензии потом к нам. Поэтому мы рекомендуем всем желающим посетить Валаам прежде обратиться в паломническую службу.

– Вы сожалеете, что мирское население не всегда желает жить по церковным канонам. Но монастырь – мощный духовный центр. Казалось бы, он должен притягивать души... К вам часто приходят за советом и молитвой?

– Таких прихожан в монастыре немало. Кто молится каждое воскресенье, кто по праздникам. На Крещение, Рождество и Пасху в храме собираются почти все жители острова. Есть воскресная школа для взрослых и детей, приходская община. Но все же люди, которые выросли на разрушенной святыне, привыкли ею пользоваться как источником стройматериалов – стащил доску, выломал кирпич, часть ограды с резьбой унес и продал... Их уже не переделаешь: к сожалению, это уже не те прихожане, что внимали валаамским старцам полвека назад. К нам приходила и изувеченная наркотиками молодежь, с ней монахи тоже пытались найти общий язык. Сами монахи тоже небезгрешны: прежние насельники были мастеровыми, творили рукотворные чудеса, теперь же пришлось почти все начинать с нуля. Сначала надо хоть как-то исцелиться, очиститься от скверны и начать, пусть и не полностью, но жить по-монашески.

БЛАГОДАТЬ ИЛИ АУРА?

– Каждый приезжает на Валаам со своей целью: кто поклониться святыням, кто просто развлечься, осмотреть достопримечательности. Но почти все отмечают там особую духовную атмосферу. Или, как говорят, ауру...

– Аура – понятие неправославное. Мы называем то, о чем вы сказали, благодатью, имея в виду энергию, посредством которой Бог действует в нас. Благодать привлекается исполнением заповедей, молитвой, аскезой, праведной жизнью. Благодать сообщается святым людям, которые этой силой могли совершать чудеса. Благодатью освящаются даже неодушевленные предметы и целые местности. Мир, покой, желание помолиться возникают в душе при их посещении... И наоборот – там, где были языческие капища, где идолам или демонам приносились жертвы, иногда даже человеческие, до сих пор присутствует темная, отрицательная энергия, как бы "злодать". Видимо, подобно тому, как при храме, даже разрушенном, стоит ангел, в этих мрачных местах витают демоны. Но, как мы знаем из житий многих святых, подвижники силою благодати изгоняли их.

– Но все-таки есть на Валааме особая энергетика? Неслучайно, наверное, монастырь поставили именно там?

– Мы знаем, что места для строительства храмов и монашеского подвига без молитвы не выбирались. Но стать святым, приблизиться к Богу человек может в любых условиях. Путь к совершенству можно начать везде – об этом свидетельствует тысячелетний опыт церкви, которая прославила в лике святых многих царей, патриархов, монахов, простых людей и таких особого рода подвижников, как юродивые, которые не имели ни дома, ни семьи, иногда даже одежды. Мы почитаем мучеников и исповедников, сохранивших верность Христу в нечеловеческих условиях тюрем и лагерей. Не место освящает человека, а человек, стяжавший благодать Божию, освящает его.

Панкратий (Жердев).

› c 22 марта 2011 года Церковь: Русская православная церковь Предшественник: Ювеналий (Поярков)
c 18 января 1993 года Предшественник: Андроник (Трубачев) Имя при рождении: Владислав Петрович Жердев Рождение: 21 июля 1955 (1955-07-21 ) (60 лет)
Пермь Принятие священного сана: 8 июня 1988 года Принятие монашества: 3 июля 1987 года Епископская хиротония: 2 июня 2005 года Награды:

Епископ Панкратий

Епи́скоп Панкра́тий (в миру Владисла́в Петро́вич Жердев ; 21 июля 1955 года, Пермь) - епископ Русской православной церкви; епископ Троицкий, викарий, викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси, наместник Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, председатель Синодальной комиссии по канонизации святых.

Биография

Архимандрит Панкратий (слева) с президентом России Владимиром Путиным. Фотография пресс-службы президента России, 16 августа 2001 г.

В 1970-1980 годы обучался сначала на архитектурном отделении Пермского строительного техникума, затем на архитектурном факультете Таджикского политехнического института (Душанбе).

После окончания института работал художником в издательстве, затем стал жить и работать при Никольском соборе г. Душанбе.

В 1986 году поступил в Московскую духовную семинарию, осенью этого же года поступил в братию Свято-Троицкой Сергиевой лавры. В те годы, по свидетельству Панкратия, в СССР действовали лишь 4 мужских монастыря - ещё Почаевская лавра, Псково-Печерский монастырь и Свято-Успенский монастырь в Одессе.

Пострижен в монашество 3 июля 1987 года с именем Панкратий , в честь преподобного Панкратия, затворника Киево-Печерского.

Нёс послушания, связанные с проведением в Троице-Сергиевой Лавре Юбилейного Поместного Собора Русской Православной Церкви, посвящённого 1000-летию Крещения Руси, затем нёс послушания помощника эконома, а потом - эконома Троице-Сергиевой лавры, руководил возобновлением издательской деятельности Лавры.

В 1992 году впервые с группой паломников побывал на Святой горе Афон и привёз оттуда Благодатный огонь. По возвращении с Афона был приглашён к Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Алексию II, тогда и лично познакомился с предстоятелем, рассказал ему о поездке. Вскоре после этого подал прошение о переводе в Пантелеимонов монастырь на Афон. В конце 1992 года был вторично приглашён к предстоятелю, где неожиданно узнал о новом назначении - на северный Афон. Волю Священноначалия, по собственному признанию, принял с послушанием и смирением.

На Крещение Господне 1993 года был подписан патриарший указ о назначении Панкратия на Валаам.

С благословения духовника Троице-Сергиевой лавры, старца Кирилла с собой на Валаам архимандрит Панкратий пригласил молодого высокоодарённого послушника из Македонии, в будущем игумена Мефодия, ставшего в монастыре правой рукой настоятеля, его главным помощником в трудах по возрождению обители.

С мая 2002 года архимандрит Панкратий - председатель Правления Патриаршего Попечительского совета по возрождению Спасо-Преображенского Валаамского монастыря.

Решением Священного Синода от 22 марта 2011 года назначен председателем Синодальной комиссии по канонизации святых.

Духовным отцом Валаамского монастыря Панкратий считает почившего Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, а современное состояние монастыря, его любимой обители - лучшим памятником Алексию II.

Награды

Светские

• Орден Дружбы (26 мая 2010 года) - за большой вклад в социально-экономическое, научное и культурное развитие и многолетнюю общественную деятельность
• Почётная грамота Президента Российской Федерации (14 августа 2013 года) - за достигнутые трудовые успехи, активную общественную деятельность и многолетнюю добросовестную работу
• Почётный гражданин Республики Карелия (2008 год) - за особые заслуги в восстановлении культурной исторической святыни - Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря, большой личный вклад в православное и духовно-нравственное воспитание населения и активное участие в реализации социально значимых для республики программ

Церковные

• Орден святого благоверного князя Даниила Московского II степени (2007 год) - во внимание к архипастырским трудам
• Орден преподобного Сергия Радонежского II степени (2004 год) - во внимание к усердным трудам и в связи с 15-летием возобновления монашеской жизни в обители
• Орден преподобного Серафима Саровского II степени (2007 год) - во внимание к усердному служению и в связи с 20-летием служения в священном сане
• Орден преподобного Серафима Саровского II степени (2013 год) -во внимание к многолетним трудам по восстановлению Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря

Примечания

1. «Положение о епархиальных викариатствах Русской Православной Церкви». // Патриархия.Ru
2. 1 2 3 4 5 Утешение монаха. Беседа с игуменом Валаамского монастыря епископом Троицким Панкратием / Интервью / Патриархия.ru
3. ИГУМЕН МЕФОДИЙ: СВЯТОЙ ВАЛААМ ПРОТИВ РОСКОШИ, ТЩЕСЛАВИЯ И ГОРДЫНИ. Проверено 23 января 2013. Архивировано из первоисточника 2 февраля 2013.
4. Елена Яковлева: Надо стыдиться безграмотности взгляда на церковную жизнь - Елена Яковлева - «На Валааме» - Российская газета - Елена Яковлева: Надо стыдиться безграмотности вз …
5. Для нас Валаам является возможностью принести Господу свою любовь, свое служение (интервью)
6. Под председательством Святейшего Патриарха Алексия состоялось очередное заседание Патриаршего Попечительского совета по возрождению Спасо-Преображенского Валаамского монастыря.
7. 20 мая/2 июня 2005. Вторник. Обрéтение мощей свт. Алексия, митр. Московского, всея России чудотворца (1431)
8. Епископ Троицкий Панкратий назначен председателем Синодальной комиссии по канонизации святых
9. Указ Президента Российской Федерации от 26 мая 2010 года № 648 «О награждении государственными наградами Российской Федерации работников предприятий, организаций и учреждений Республики Карелия»
10. Распоряжение Президента Российской Федерации от 14 августа 2013 года № 302-рп «О поощрении»
11. Игумен Спасо-Преображенского Валаамского монастыря епископ Панкратий стал Почётным гражданином Карелии
12. Патриаршее поздравление епископу Троицкому Панкратию с 20-летием служения в священном сане
13. В день памяти преподобных Сергия и Германа Валаамских Предстоятель Русской Церкви совершил Литургию в Преображенском соборе Валаамского монастыря и возглавил хиротонию архимандрита Игнатия (Тарасова) во епископа Костомукшского и Кемского

Церковь: Русская православная церковь Предшественник: Ювеналий (Поярков) c 18 января 1993 года Предшественник: Андроник (Трубачев) Имя при рождении: Владислав Петрович Жердев Рождение: 21 июля (1955-07-21 ) (63 года)
Пермь Принятие священного сана: 8 июня 1988 года Принятие монашества: 3 июля 1987 года Епископская хиротония: 2 июня 2005 года Награды:

Епи́скоп Панкра́тий (в миру Владисла́в Петро́вич Жердев ; 21 июля 1955 года , Пермь) - епископ Русской православной церкви ; епископ Троицкий, викарий , викарий Святейшего Патриарха Московского и всея Руси , наместник Спасо-Преображенского Валаамского монастыря , председатель Синодальной комиссии по канонизации святых .

Биография

В -1980 годы обучался сначала на архитектурном отделении Пермского строительного техникума, затем на архитектурном факультете Таджикского политехнического института (Душанбе).

После окончания института работал художником в издательстве, затем стал жить и работать при Никольском соборе г. Душанбе .

Нёс послушания, связанные с проведением в Троице-Сергиевой Лавре Юбилейного Поместного Собора Русской Православной Церкви, посвящённого 1000-летию Крещения Руси, затем нёс послушания помощника эконома , а потом - эконома Троице-Сергиевой лавры, руководил возобновлением издательской деятельности Лавры.

На Крещение Господне 1993 года был подписан патриарший указ о назначении Панкратия на Валаам .

С благословения духовника Троице-Сергиевой лавры, старца Кирилла с собой на Валаам архимандрит Панкратий пригласил молодого высокоодарённого послушника из Македонии, в будущем игумена Мефодия , ставшего в монастыре правой рукой настоятеля, его главным помощником в трудах по возрождению обители .

Подписал «Заявление братии Валаамского монастыря» от 26 марта 1998 года, содержащее резкую критику экуменизма .

20 апреля 2005 года постановлением Священного Синода избран викарием Московской епархии с титулом «Троицкий» .

1 июня 2005 года в крестовом храме в честь Всех святых, в земле Российской просиявших, Синодальной и Патриаршей резиденции в Свято-Даниловом монастыре состоялось наречение архимандрита Панкратия (Жердева) во епископа Троицкого .

2 июня 2005 года в Богоявленском кафедральном соборе Москвы состоялась хиротония архимандрита Панкратия во епископа Троицкого, викария Московской епархии .

Духовным отцом Валаамского монастыря Панкратий считает почившего Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II , а современное состояние монастыря, его любимой обители - лучшим памятником Алексию II .

Награды

Светские

Церковные

Напишите отзыв о статье "Панкратий (Жердев)"

Примечания

Ссылки

• на сайте Патриархия.ru

Отрывок, характеризующий Панкратий (Жердев)

– А что поздно? – Поздно, 10 й час, – отвечал Наташин голос, и в соседней комнате послышалось шуршанье крахмаленных платьев, шопот и смех девичьих голосов, и в чуть растворенную дверь мелькнуло что то голубое, ленты, черные волоса и веселые лица. Это была Наташа с Соней и Петей, которые пришли наведаться, не встал ли.
– Николенька, вставай! – опять послышался голос Наташи у двери.
– Сейчас!
В это время Петя, в первой комнате, увидав и схватив сабли, и испытывая тот восторг, который испытывают мальчики, при виде воинственного старшего брата, и забыв, что сестрам неприлично видеть раздетых мужчин, отворил дверь.
– Это твоя сабля? – кричал он. Девочки отскочили. Денисов с испуганными глазами спрятал свои мохнатые ноги в одеяло, оглядываясь за помощью на товарища. Дверь пропустила Петю и опять затворилась. За дверью послышался смех.
– Николенька, выходи в халате, – проговорил голос Наташи.
– Это твоя сабля? – спросил Петя, – или это ваша? – с подобострастным уважением обратился он к усатому, черному Денисову.
Ростов поспешно обулся, надел халат и вышел. Наташа надела один сапог с шпорой и влезала в другой. Соня кружилась и только что хотела раздуть платье и присесть, когда он вышел. Обе были в одинаковых, новеньких, голубых платьях – свежие, румяные, веселые. Соня убежала, а Наташа, взяв брата под руку, повела его в диванную, и у них начался разговор. Они не успевали спрашивать друг друга и отвечать на вопросы о тысячах мелочей, которые могли интересовать только их одних. Наташа смеялась при всяком слове, которое он говорил и которое она говорила, не потому, чтобы было смешно то, что они говорили, но потому, что ей было весело и она не в силах была удерживать своей радости, выражавшейся смехом.
– Ах, как хорошо, отлично! – приговаривала она ко всему. Ростов почувствовал, как под влиянием жарких лучей любви, в первый раз через полтора года, на душе его и на лице распускалась та детская улыбка, которою он ни разу не улыбался с тех пор, как выехал из дома.
– Нет, послушай, – сказала она, – ты теперь совсем мужчина? Я ужасно рада, что ты мой брат. – Она тронула его усы. – Мне хочется знать, какие вы мужчины? Такие ли, как мы? Нет?
– Отчего Соня убежала? – спрашивал Ростов.
– Да. Это еще целая история! Как ты будешь говорить с Соней? Ты или вы?
– Как случится, – сказал Ростов.
– Говори ей вы, пожалуйста, я тебе после скажу.
– Да что же?
– Ну я теперь скажу. Ты знаешь, что Соня мой друг, такой друг, что я руку сожгу для нее. Вот посмотри. – Она засучила свой кисейный рукав и показала на своей длинной, худой и нежной ручке под плечом, гораздо выше локтя (в том месте, которое закрыто бывает и бальными платьями) красную метину.
– Это я сожгла, чтобы доказать ей любовь. Просто линейку разожгла на огне, да и прижала.
Сидя в своей прежней классной комнате, на диване с подушечками на ручках, и глядя в эти отчаянно оживленные глаза Наташи, Ростов опять вошел в тот свой семейный, детский мир, который не имел ни для кого никакого смысла, кроме как для него, но который доставлял ему одни из лучших наслаждений в жизни; и сожжение руки линейкой, для показания любви, показалось ему не бесполезно: он понимал и не удивлялся этому.
– Так что же? только? – спросил он.
– Ну так дружны, так дружны! Это что, глупости – линейкой; но мы навсегда друзья. Она кого полюбит, так навсегда; а я этого не понимаю, я забуду сейчас.
– Ну так что же?
– Да, так она любит меня и тебя. – Наташа вдруг покраснела, – ну ты помнишь, перед отъездом… Так она говорит, что ты это всё забудь… Она сказала: я буду любить его всегда, а он пускай будет свободен. Ведь правда, что это отлично, благородно! – Да, да? очень благородно? да? – спрашивала Наташа так серьезно и взволнованно, что видно было, что то, что она говорила теперь, она прежде говорила со слезами.
Ростов задумался.
– Я ни в чем не беру назад своего слова, – сказал он. – И потом, Соня такая прелесть, что какой же дурак станет отказываться от своего счастия?
– Нет, нет, – закричала Наташа. – Мы про это уже с нею говорили. Мы знали, что ты это скажешь. Но это нельзя, потому что, понимаешь, ежели ты так говоришь – считаешь себя связанным словом, то выходит, что она как будто нарочно это сказала. Выходит, что ты всё таки насильно на ней женишься, и выходит совсем не то.
Ростов видел, что всё это было хорошо придумано ими. Соня и вчера поразила его своей красотой. Нынче, увидав ее мельком, она ему показалась еще лучше. Она была прелестная 16 тилетняя девочка, очевидно страстно его любящая (в этом он не сомневался ни на минуту). Отчего же ему было не любить ее теперь, и не жениться даже, думал Ростов, но теперь столько еще других радостей и занятий! «Да, они это прекрасно придумали», подумал он, «надо оставаться свободным».
– Ну и прекрасно, – сказал он, – после поговорим. Ах как я тебе рад! – прибавил он.
– Ну, а что же ты, Борису не изменила? – спросил брат.
– Вот глупости! – смеясь крикнула Наташа. – Ни об нем и ни о ком я не думаю и знать не хочу.
– Вот как! Так ты что же?
– Я? – переспросила Наташа, и счастливая улыбка осветила ее лицо. – Ты видел Duport"a?
– Нет.
– Знаменитого Дюпора, танцовщика не видал? Ну так ты не поймешь. Я вот что такое. – Наташа взяла, округлив руки, свою юбку, как танцуют, отбежала несколько шагов, перевернулась, сделала антраша, побила ножкой об ножку и, став на самые кончики носков, прошла несколько шагов.
– Ведь стою? ведь вот, – говорила она; но не удержалась на цыпочках. – Так вот я что такое! Никогда ни за кого не пойду замуж, а пойду в танцовщицы. Только никому не говори.
Ростов так громко и весело захохотал, что Денисову из своей комнаты стало завидно, и Наташа не могла удержаться, засмеялась с ним вместе. – Нет, ведь хорошо? – всё говорила она.
– Хорошо, за Бориса уже не хочешь выходить замуж?
Наташа вспыхнула. – Я не хочу ни за кого замуж итти. Я ему то же самое скажу, когда увижу.
– Вот как! – сказал Ростов.
– Ну, да, это всё пустяки, – продолжала болтать Наташа. – А что Денисов хороший? – спросила она.
– Хороший.
– Ну и прощай, одевайся. Он страшный, Денисов?
– Отчего страшный? – спросил Nicolas. – Нет. Васька славный.
– Ты его Васькой зовешь – странно. А, что он очень хорош?
– Очень хорош.
– Ну, приходи скорей чай пить. Все вместе.
И Наташа встала на цыпочках и прошлась из комнаты так, как делают танцовщицы, но улыбаясь так, как только улыбаются счастливые 15 летние девочки. Встретившись в гостиной с Соней, Ростов покраснел. Он не знал, как обойтись с ней. Вчера они поцеловались в первую минуту радости свидания, но нынче они чувствовали, что нельзя было этого сделать; он чувствовал, что все, и мать и сестры, смотрели на него вопросительно и от него ожидали, как он поведет себя с нею. Он поцеловал ее руку и назвал ее вы – Соня. Но глаза их, встретившись, сказали друг другу «ты» и нежно поцеловались. Она просила своим взглядом у него прощения за то, что в посольстве Наташи она смела напомнить ему о его обещании и благодарила его за его любовь. Он своим взглядом благодарил ее за предложение свободы и говорил, что так ли, иначе ли, он никогда не перестанет любить ее, потому что нельзя не любить ее.
– Как однако странно, – сказала Вера, выбрав общую минуту молчания, – что Соня с Николенькой теперь встретились на вы и как чужие. – Замечание Веры было справедливо, как и все ее замечания; но как и от большей части ее замечаний всем сделалось неловко, и не только Соня, Николай и Наташа, но и старая графиня, которая боялась этой любви сына к Соне, могущей лишить его блестящей партии, тоже покраснела, как девочка. Денисов, к удивлению Ростова, в новом мундире, напомаженный и надушенный, явился в гостиную таким же щеголем, каким он был в сражениях, и таким любезным с дамами и кавалерами, каким Ростов никак не ожидал его видеть.

Вернувшись в Москву из армии, Николай Ростов был принят домашними как лучший сын, герой и ненаглядный Николушка; родными – как милый, приятный и почтительный молодой человек; знакомыми – как красивый гусарский поручик, ловкий танцор и один из лучших женихов Москвы.
Знакомство у Ростовых была вся Москва; денег в нынешний год у старого графа было достаточно, потому что были перезаложены все имения, и потому Николушка, заведя своего собственного рысака и самые модные рейтузы, особенные, каких ни у кого еще в Москве не было, и сапоги, самые модные, с самыми острыми носками и маленькими серебряными шпорами, проводил время очень весело. Ростов, вернувшись домой, испытал приятное чувство после некоторого промежутка времени примеривания себя к старым условиям жизни. Ему казалось, что он очень возмужал и вырос. Отчаяние за невыдержанный из закона Божьего экзамен, занимание денег у Гаврилы на извозчика, тайные поцелуи с Соней, он про всё это вспоминал, как про ребячество, от которого он неизмеримо был далек теперь. Теперь он – гусарский поручик в серебряном ментике, с солдатским Георгием, готовит своего рысака на бег, вместе с известными охотниками, пожилыми, почтенными. У него знакомая дама на бульваре, к которой он ездит вечером. Он дирижировал мазурку на бале у Архаровых, разговаривал о войне с фельдмаршалом Каменским, бывал в английском клубе, и был на ты с одним сорокалетним полковником, с которым познакомил его Денисов.
Страсть его к государю несколько ослабела в Москве, так как он за это время не видал его. Но он часто рассказывал о государе, о своей любви к нему, давая чувствовать, что он еще не всё рассказывает, что что то еще есть в его чувстве к государю, что не может быть всем понятно; и от всей души разделял общее в то время в Москве чувство обожания к императору Александру Павловичу, которому в Москве в то время было дано наименование ангела во плоти.

В нашей студии был наместник Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, епископ Троицкий Панкратий.

Разговор шел о том, кто такие святые, как происходит канонизация и как идет подготовка к ней, а также говорили о состоявшемся на Архиерейском соборе 2016 г. прославлении нескольких святых.

В. Емельянов

Здравствуйте, это программа «Светлый вечер». В студии Владимир Емельянов и Алла Митрофанова.

А. Митрофанова

Добрый светлый вечер!

В. Емельянов

Мы приветствуем владыку Панкратия, епископа Троицкого, викария святейшего патриарха Московского и всея Руси, председателя Синодальной комиссии по канонизации святых и наместника Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря. Многие лета!

Епископ Троицкий Панкратий

Спаси Господи! Здравствуйте!

А. Митрофанова

Да, владыка, очень хорошо, что Вы к нам сегодня пришли, спасибо Вам большое, потому что хочется разобраться с тем, что такое Комиссия по канонизации, которую Вы возглавляете. Буквально не так давно, 2-3 февраля, в рамках работы Архиерейского собора в Москве был прославлен в лике святых святитель Серафим Соболев. О нем мы мало что знаем, надеюсь, Вы нам сегодня расскажете. Там также фигурировали имена и доктора Боткина, и Пересвета, и Осляби, и хочется разобраться, как они, в каком контексте сейчас упоминаются в святцах - эти замечательные люди, которых мы хорошо знаем из истории.

Ну, а поводом для нашего сегодняшнего разговора стало евангельское чтение, которое утром звучало в храмах, о том, что, «зажегши свечу, не может укрыться город, стоящий наверху горы, и, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике и светят всем в доме». Это слова, которые сказаны в Евангелие о святых. Поэтому, конечно, интересно разобраться, как люди, рождаясь обычными людьми, потом становятся святыми. Как понять, что они действительно таковы?

Епископ Троицкий Панкратий

Вы совершенно правы. Свет миру - Господь, Который Сам о Себе сказал, что «Я Есть Свет миру». И, в то же время, сказал и ученикам своим, апостолам, что «Вы - Свет миру». Это, конечно, Свет Христов, которому становятся причастны те люди, которые исполняют заповеди Христовы, которые идут вслед за Христом, которые подражают Христу и которые воспринимают ту благодать, которую может человек принять. И эту благодать приняли не только апостолы, но и все святые, которые были прославлены Церковью, явлены нам, точнее, Церкви Божьей. Самый яркий пример, наверное, того, что это именно Свет Христов, это Серафим Саровский, который открылся своему ученику Мотовилову в сиянии, подобному тому, которое было на горе Фавор у Господа. Это как раз, мне кажется, лучше всего иллюстрирует евангельский отрывок, что такое «Вы - Свет миру», который не может укрыться. Святой не может укрыться. Он, конечно, может куда-то уйти - очень далеко, очень стараться быть незаметным. Но, тем не менее, мы знаем из истории, что, как правило, вокруг него… Все равно его узнавали, приходили ученики, собирались, и образовывалась обитель, если это преподобный, и так далее. Редко, когда… Конечно, есть множество святых, которых мы не знаем, которые не явлены миру. Но, тем не менее, Господь, имея попечение о нас, о всем стаде Христовом, о всех христианах, для того, чтобы мы могли вдохновиться примером этих святых, знать, что это возможно для каждого человека, что призвание к совершенству - это не только лишь к каким-то особым людям, а ко всем относится… И каждый человек может, если он будет иметь дерзновение такое и силу…

А. Митрофанова

Стать святым?

Епископ Троицкий Панкратий

- …прийти к этому освящению, к «обожению», как говорят святые отцы, в той или иной мере. Как разные светила на небе, которые отражают свет Солнца… Иной свет Солнца, точнее, Луны, и у звезд, и у других светил, так и у святых. И невозможно, действительно, укрыться такому светилу. И поэтому, конечно, время от времени Церкви становится ясно, что тот или иной подвижник благочестия - святой, он действительно исполнил Закон Христов, нет сомнения никакого, что он во Царствии Божием, что он помогает, что предстательствует о нас, помогает святыми своими молитвами, своим предстательством всем нам - всем тем, кто с верою, с любовью, с упованием на его молитве прибегает к его предстательству. Вот как раз к одному из таких подвижников относится и прославленный на последнем соборе святитель Серафим Соболев. Это самый почитаемый в Болгарии святой. Самый почитаемый, я это подчеркну. Потому что в Болгарии много святых, и очень известные по всему миру святые, но, тем не менее, самым сейчас популярным, самым таким известным, тем, к кому люди просто каждый день приходят, молятся, просят его о предстательстве, является святитель Серафим. Софийский чудотворец - мы хотели… такое предлагали Собору…

А. Митрофанова

Даже так?

Епископ Троицкий Панкратий

Да, именно такое предлагали, чтобы его именовали именно таким образом. Но собор счел иначе - что все-таки Богучарский тот титул, который дал ему в свое время святитель священномученик Тихон.

А. Митрофанова

Но он же русский по происхождению. Он эмигрант, он эмигрировал в 20-е годы из России на одном из тех пароходов, которые уплывали через Крым и Константинополь, потом попали уже на территорию Европы, а при этом почитаем в Болгарии, и мы практически ничего не знаем о нем. В связи с канонизацией сейчас как раз о нем начали говорить, что-то писать, а так большинству из нас он совершенно неизвестен. Понимаете, в чем парадокс тоже? Это еще один парадокс, который связан с этим именем. В России самый почитаемый святой - святитель Николай, который по происхождению Мирликийский, это вообще совсем другая территория - это Ближний Восток. А ведь при этом его считают абсолютно русским.

В. Емельянов

Но еще что касается святителя Серафима Соболева, тоже еще третий парадокс. Мы же знаем о некоторых его одиозных идеях - например, немедленно ввести в России смертную казнь для проповедников атеизма, и, тем не менее, он канонизирован. Вот в этом нет ли какого-то противоречия, владыка?

Епископ Троицкий Панкратий

Что касается святителя Серафима и его почитания в России, конечно, мы можем сказать о том, что не все в России даже знают о его существовании. В основном, конечно, его почитание существует в России. Оно распространяется на те епархии, где либо он начинал свое служение (например, Воронежская епархия), либо те епархии, в которые бывают часто паломничества в Софию. Всякий православный человек, который побывал в Софии, знает о том, что его обязательно туда приведут. Потому что в Софии для православного человека это главная святыня. И я сам больше 20 лет тому назад, в 1992 году был в Софии, и я был поражен тому почитанию, которое отражено в теме святителя Серафима, тому количеству людей, которые приходят к его гробнице, и тем чудесам, которые совершались и совершаются до сих пор. Это, конечно, в основном болгарский святой. Но по, скажем так, своему смирению, может быть, может быть, по чувству церковного порядка такого вот и покойный патриарх Максим, и нынешний патриарх Болгарский Неофит считали, что все-таки прославление должна совершить Русская церковь, потому что это был русский архиерей, он был в юрисдикции Московского патриархата, это было подворье Московского патриархата и до сих пор там это подворье, где он похоронен, в нашей Церкви. И поэтому, конечно, они как бы не дерзали эту канонизацию произвести сами. Они бы давно уже его прославили, потому что болгары, некоторые болгары даже не знают о том, что он еще не прославлен. У них нет никакого сомнения, что он святой. То есть оно уже совершилось, это прославление, понимаете? То есть народ в большинстве своем уверен, что это святой. И когда они узнают, что он еще не канонизировался, не прославлен, то они просто удивляются.

И поэтому, когда мы были в Болгарии уже в рамках работы нашей совместной Комиссии по вопросам изучения возможностей канонизации святителя Серафима, то в это же время проходил Синод Болгарской Православной церкви. И некоторые такие, скажем так, может быть, горячие архиереи предлагали: ну что же - вот, Комиссия же Русской церкви ведь ничего не имеет против, никаких возражений, и у нас тоже какие возражения могут быть? Давайте мы сейчас прямо прославим, давайте мы прямо сейчас его святые мощи откроем, и… Ну, так даже стоял вопрос. Но решили все-таки оставить вопрос этот на рассмотрение Архиерейского собора нашей Русской Православной церкви. И слава Богу, что это свершилось, потому что это уникальный, единственный в своем роде случай, впервые, наверное, за всю историю православных церквей, когда канонизация совершается совместно двумя поместными церквями - в данном случае, Русской и Болгарской Православной. Это, конечно, уникальный случай.

В. Емельянов

Ну, вот мне хотелось бы все-таки…

Епископ Троицкий Панкратий

А вот что касается второй части Вашего вопроса - о тех взглядах, которых придерживался святитель Серафим, это, конечно, вопрос такой, скажем, камень преткновения для многих (ну, или для некоторых). Уже и в Интернете появились такие некоторые мнения о том, что это, дескать, какое-то политически мотивированное деяние. Я должен заверить всех уважаемых блогеров, всех, кто пишет, всех, кто думает, что это абсолютно не соответствует действительности, во-первых.

Давайте начнем с истории. Святитель Серафим почитается в Болгарии еще со времени даже его жизни, потому что он почитался праведным человеком, человеком, который имел дар прозорливости, дар помощи и чудотворения - при жизни! Далее, когда он почил в 1950 году, это все продолжалось. Ну, то есть помощь, которая… Он говорил даже своим чадам духовным: «Приходите ко мне на могилку, пишите свои просьбы, и я постараюсь Вам помочь, если обрету дерзновение перед Господом». И это сбылось. Вот и с тех самых пор, с 1950 года, это продолжается и не уменьшается ничуть. И у нас, когда впервые поднимался вопрос о его канонизации (это было в 2007 году, я тогда еще не был в составе Комиссии по канонизации святых, возглавлял тогда ее митрополит Ювеналий), уже тогда были поданы материалы, но, к сожалению, тогда они не отвечали всем тем требованиям, которые у нас приняты. То есть чудеса, скажем, были описаны, но они не были документально подтверждены медиками - допустим, чудеса исцеления. И поэтому не были изучены материалы, связанные как раз с его трудами, с точки зрения догматической, богословской и так далее. И поэтому в 2007 году Комиссия попросила тех, кто инициировал тогда это рассмотрение, дополнить вот эти материалы тем, что в них тогда не хватало. И вот спустя девять лет мы снова получили уже эти материалы, уже это, я должен сказать, очень солидный труд, очень большой. То есть это, во-первых, вышла уже даже книга, и не одна, о святителе Серафиме. Были исследованы все архивы, были документированы частью чудеса, которые происходили по молитвам к нему. Причем, чудеса были подтверждены врачами, медицинскими справками. Исцеления действительны, причем, исцеления такие, в общем-то, как рак печени IV степени - Вы можете представить? Это уже человек, так сказать, ходячий мертвец.

В. Емельянов

Ну, на исходе, да.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, на исходе. То есть все. То есть уже вопросов нет - должен человек умереть. Он обращается к святителю, молится, просит у него помощи - и исцеляется. И таких чудес много. Оно не одно. Там две толстенных папки. Жалко, что мы не на телевидении - на радио, я бы просто показал, какого объема эти папки были. Две толстенные папки.

В. Емельянов

Ну, владыка показывает - сантиметров по 15 каждая, наверное.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, совершенно верно.

Что касается взглядов того или иного святого, мы знаем из истории Церкви и, в том числе, прославления святых, что то или иное богословское - даже богословское - мнение святых не является как бы существенным, оно не входит в тот перечень требований или критериев канонизации, которые у нас приняты на протяжении веков. Что это за критерии? Это, во-первых, безукоризненное православие. Это почитание народное. Это посмертные - подчеркиваю - посмертные чудотворения, потому что бывало так, что при жизни были чудеса, а по смерти потом - нет. Всякого рода бывают чудеса. Посмертное чудотворение. Вот все это является основным, то есть не входят в список критериев какие-то политические, допустим, убеждения человека.

А. Митрофанова

- Епископ Троицкий Панкратий , председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, наместник Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря сегодня в программе «Светлый вечер» на радио «Вера». И мы продолжаем наш разговор о канонизации святых и, в том числе, о последнем акте на сегодняшний момент, который имел место 2-3 февраля в рамках работы Архиерейского собора, где был, в частности, причислен к лику святых святитель Серафим Соболев. Владыка нам как раз сейчас о нем рассказывает, и речь идет о политических взглядах владыки, о его общественной позиции, которую, в общем-то, можно и радикальной тоже, в каком-то смысле назвать. Почему же это не так существенно?

Епископ Троицкий Панкратий

Для нас существенно, как я говорил уже, почитание народа, безукоризненное православие, чудотворение, которое происходит… посмертное, причем, чудотворение. Вот это является главными критериями. А политические взгляды и даже богословские мнения - это все-таки за рамками. Если они не противоречат основным православным христианским догматам, если они… То есть мы знаем из истории - допустим, святитель Феофан и святитель Игнатий Брянчанинов имели полемику по вопросам, которые, можно сказать, ну, то есть уже близки к вероучительным, к догматическим. И, тем не менее, мы считаем и того, и другого святителя святыми. У нас нет никаких сомнений в их святости. То же самое мы можем отнести, допустим, к святому Иоанну Кронштадтскому…

В. Емельянов

Да, тоже такие одиозные были высказывания.

Епископ Троицкий Панкратий

- …который весьма радикален был в своих политических воззрениях, и входил в «Союз русского народа», и благословлял тех, кто сейчас… которых называют черносотенцами, да? Это же не помешало его канонизации!

А. Митрофанова

Иными словами, те политические взгляды, которые мы исповедуем здесь, на Земле, с нас не будут спрошены Там, на Небе, в том случае, если любви было больше?

Епископ Троицкий Панкратий

Церковь принимает всех. И Господь всех принимает. Он дал нам свободу. Главное - чтобы наша свобода была не направлена ко греху.

А. Митрофанова

А как же, владыка, святитель Серафим призывал к расстрелу тех, кто выступает, заявляя себя атеистами, из тех слов, которые Володя привел?

Епископ Троицкий Панкратий

А как же святитель Феофан то же самое говорил? То же самое говорил!

В. Емельянов

Ну, что касается святителя Серафима, понимаешь, все-таки, действительно, 20-е годы - это вот тоже последние пароходы… Возможно - я не знаю, конечно, я не настолько глубоко в материале, - но, мне кажется, может быть, это было сказано сгоряча, потому что человек видел, что весь уклад столетний…

Епископ Троицкий Панкратий

Тысячелетний.

В. Емельянов

- …тысячелетний уклад просто рушится на глазах, и, возможно, это просто было сказано в каком-то эмоциональном запале. Но здесь, конечно, да, действительно…

Епископ Троицкий Панкратий

Я Вам должен сказать - простите, что я Вас прерву, - что такие взгляды имело подавляющее большинство русской эмиграции, которая окормлялась духовенством Русской Православной Зарубежной церкви. Большинство. Это были абсолютно все архиереи, все священники. Таких же взглядов - ну, может быть, они не были так ярко выражены… Надо сказать, что книгу «Русская идеология» святитель Серафим написал по благословению, просто поручили это сделать. И надо сказать, что эта «Русская идеология» прекрасно вписывается в то, что было до 1917 года. Вот любого человека православного спроси до 1917 года - ну, за исключением, может быть, какой-то революционной или либерально настроенной интеллигенции, - все, большинство архиереев подписались бы под этой книгой, сказали бы, что да, мы так думаем, это наше мировоззрение, это наша точка зрения, это совершенно правильно, и так и должно быть, включая таких святых, как Феофан Затворник, Иоанн Кронштадтский. Они точно так все думали.

А. Митрофанова

То есть скидка на исторический контекст должна быть?

Епископ Троицкий Панкратий

Да, совершенно верно, это в историческом контексте совершенно четко и ясно можно понять, что это такое. Мы сейчас судим уже с нашего времени, уже спустя много лет. А тогда, в 1939 году, он как раз… Как он мог еще иначе мыслить, когда только что прошел вал репрессий, когда Русская церковь практически была уничтожена, когда строился вот этот новый миф, в котором Богу не было места просто-напросто? Как он мог думать еще иначе? Конечно, это естественно совершенно.

А. Митрофанова

Понятно. Ну, я думаю…

Епископ Троицкий Панкратий

Ну, а то, что касается вот этих резких каких-то высказываний, резких каких-то, может быть, с нашей точки зрения, таких вот взглядов, ну, это все относится к его человеческой стороне. Понимаете, это не относится к его… к состоянию его души. Понимаете, это человек может - ну да, он может так выразиться, может так сказать, может даже написать так, но это не относится к его жизни в Боге. Иоанну Кронштадтскому это же не мешало быть чудотворцем и, в то же время, быть членом «Союза русского народа».

А. Митрофанова

Но внутри там при этом состояние любви у человека, да? И какого мира…

Епископ Троицкий Панкратий

Ну, не, простите, так сказать, у Иоанна Кронштадтского разные были состояния. Если мы почитаем недавно опубликованные его дневники, то там были состояния разные. И он гневался, он раздражался, он, простите, тщеславился, он переживал за состояние его какой-то новой митры, что вот она очень хорошая, красивая, белая, и вдруг копоть от свечей на нее попадет. Потому что он был человеком. Он был человеком, но он каялся. Он в этих своих дневниках даже приносил искреннее покаяние Богу за эти свои грехи. Да, кого-то он там, какого-то нищего, побил зонтиком…

В. Емельянов

Ну, вот как-то это немного не вяжется все-таки, мне кажется…

А. Митрофанова

А потому что это, наоборот, святых приближает к нам, они внезапно становятся людьми.

Епископ Троицкий Панкратий

Потому что человек есть человек, понимаете? И в какие-то моменты своей жизни он может какие-то…

В. Емельянов

Или, возможно, мы склонны…

Епископ Троицкий Панкратий

И Вы привыкли иметь дело с житиями святых немножечко такими приглаженными, понимаете…

В. Емельянов

Идеализированными, да?

Епископ Троицкий Панкратий

Идеализированными. А в реальности, конечно, человек есть человек. Даже человек святой - он может выйти из себя, он может, ну, даже вот как-то… побить кого-то зонтиком.

А. Митрофанова

Все это очень понятно.

В. Емельянов

Я прошу прощения. Давайте вспомним хотя бы Христа, который кнутом и вообще разогнал торговцев в храме…

Епископ Троицкий Панкратий

Совершенно верно, да.

В. Емельянов

А. Митрофанова

Ну, не перебил, а столы перевернул.

В. Емельянов

Ну, я условно.

Епископ Троицкий Панкратий

- (Смеется.) Разогнал их, во всяком случае, торгующую толпу, это правда.

А. Митрофанова

Понятно. Человеческая природа, скажем так.

Епископ Троицкий Панкратий

Да. Но здесь все-таки иное, потому что, конечно, нищему подать милостыню надо было бы. Но надо понять то, что его эта толпа окружала все время. то есть он выходил из дома, идя к литургии, к заутрене, он на заутреню ходил, а в четыре часа утра его уже встречала толпа нищих, которая его просто окружала, кричала. Ну, мы сами знаем, как они иногда раздражают. И он иногда не сдерживался. Но интересно даже то, что у него было и такое вот знамение от Господа, что он согрешил: он не мог возглас на литургии.

А. Митрофанова

После этого случая с зонтиком?

Епископ Троицкий Панкратий

Это потрясающе. Вы знаете, он пишет в своих дневниках: «Сегодня не мог помянуть того-то» или сказать что-то, возглас какой-то. То есть Господь препятствовал. Ему нужно было покаяние, он каялся. Он каялся, просил покаяния горячего перед Господом, и Господь его прощал.

А. Митрофанова

Из серии, что святыми не рождаются, а святыми становятся.

Епископ Троицкий Панкратий

Становятся, совершенно верно.

А. Митрофанова

Владыка, а про доктора Боткина расскажите, пожалуйста.

Епископ Троицкий Панкратий

Ох, ну, Вы знаете, вот доктор Боткин - вот для меня это святой просто, с которого можно брать пример.

А. Митрофанова

Безусловно.

Епископ Троицкий Панкратий

Понимаете, это человек образованный, интеллигентный, порядочный. Вот это действительно русский интеллигент в хорошем смысле этого слова, подлинный.

А. Митрофанова

Я прошу прощения, нужно уточнить: его не сейчас причислили к лику святых? Его сейчас - как-то это по-другому называется, что произошло, да?

Епископ Троицкий Панкратий

Он был причислен к лику святых…

А. Митрофанова

Зарубежной церковью.

Епископ Троицкий Панкратий

- …Русской Зарубежной церковью.

А. Митрофанова

В 1981 году.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, совершенно верно. У нас тогда, после 2000 года, решили рассматривать уже царских слуг, возможное их причисление к лику святых, как бы сказать… позже, изучая жизнеописание и обстоятельства их подвига отдельно. И первым святым, который был нам представлен на рассмотрение… Во-первых, потому, что он уже был причислен к лику святых. Во-вторых, ведь мы знаем, что главным препятствием, скажем, общего почитания тех святых, которые пострадали вместе с царской семьей, являлось то обстоятельство, что они причислили к лику святых и инославных - католика и протестанта. И поэтому, конечно, это беспрецедентно в истории Церкви, таких случаев не было больше, и поэтому мы, конечно, не могли просто… Естественно, православного исповедания. И первым… Вот какой у нас порядок существует в работе нашей Комиссии? Мы не сами инициируем те или другие какие-то канонизации, сами начинаем поднимать какие-то вопросы, а обычно порядок такой, он давно установился: какая-то из епархий, Епархиальная комиссия по канонизации святых, изучив материалы на месте, там обычно, где закончил свои дни, преставился ко Господу тот или иной подвижник, или же там, где он проходил, главным образом проходил свое служение, где он жил, вот они этой Комиссии представляют уже, изучив это в местных архивах, изучив всевозможные достаточно доступные исторические материалы. Для нас важны все обстоятельства жизни, все от начала до конца.

И первым, кто нам был представлен на рассмотрение, был как раз доктор Боткин. И, изучив всю его жизнь… Там были вопросы до этого. Некоторые сомневались и высказывались, в том числе, в средствах массовой информации, таким (нрзб.), что он был якобы старообрядцем и так далее. И вот это все…

А. Митрофанова

А это препятствие, да?

Епископ Троицкий Панкратий

Ну, разумеется, да. Потому что мы причисляем к лику святых святых именно нашей Церкви, а не каких-то других.

В. Емельянов

Владыка Панкратий, епископ Троицкий, викарий святейшего патриарха Московского и всея Руси, председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, наместник Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря у нас сегодня в гостях в программе «Светлый вечер». В студии Владимир Емельянов и Алла Митрофанова. Мы к Вам вернемся буквально через минуту.

А. Митрофанова

Еще раз добрый вечер, дорогие слушатели! Владимир Емельянов, я - Алла Митрофанова, и сегодня в программе «Светлый вечер» сегодня у нас епископ Троицкий Панкратий , председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, наместник Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального монастыря. Владыка, мы начали говорить с Вами в первой части программы о докторе Боткине, и очень хотелось бы, чтобы Вы нам чуть-чуть больше об этом человеке рассказали. Вы сказали, что он для Вас - пример, пример такой христианской жизни.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, совершенно верно. Потому что, прочитав все те материалы. которые нам были представлены, архивные, его дневники (он вел дневник), его письма, архивные данные, перед нами предстал образ человека, с точки зрения христианина, близкий к идеальному. Конечно, может быть, он имел какие-то слабости в своей жизни, но мы о них не знаем. Мы знаем только то, что, с точки зрения христианской, он исполнил свой долг христианина. Он был верным до конца своему служению. Он знал, что он идет на смерть. Он отказался… Ему предлагали, как и другим, покинуть царскую семью, он этого не сделал. Он остался верным своему долгу. Он воспринимал это именно как свою христианскую обязанность, как долг - исполнять свое служение, служение царской семье. Он был действительно православным христианином, он не был старообрядцем, раскольником. Причем, это подтверждено документально. И его отец, и его дед были православными христианами, помогали Церкви Христовой, благотворили. И так же и он тоже - он помогал царской семье, организуя встречи со священником, службы, когда это было вообще возможно. Литургии совершались, он вместе с ними говел, причащался - с царственными мучениками. Поэтому, конечно, у нас не было никаких сомнений уже в его святости, в том, что он действительно страстотерпец и претерпел страдания вместе с царской семьей и должен быть причислен к лику святых. В Комиссии это было принято единодушно.

А. Митрофанова

Он еще один святой врач в наших православных святцах. И в этом смысле является наследником и святителя луки Войно-Ясенецкого, и апостола-евангелиста Луки, например, и много еще других - Пантелеймона…

Епископ Троицкий Панкратий

Пантелеймона, да, Косьмы и Дамиана.

А. Митрофанова

Совершенно верно. Он как врач при этом тоже очень ярко проявился - хотя бы потому, что начинал свое служение в Римской больнице для бедных, если я не ошибаюсь…

Епископ Троицкий Панкратий

А. Митрофанова

И когда уже был штатным лекарем при дворе, на добровольной основе продолжал в этой больнице для бедных свое служение. Это очень многое о человеке говорит.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, да. Я думаю, что надо, конечно, обязательно написать об этом книгу - не только вот такое краткое жизнеописание, краткое житие, а нужно, конечно… И я думаю, что напишется не одна, может быть, книга, и, может быть, фильмы снимут, потому что это человек выдающийся. Это человек, который может быть примером для очень многих сейчас.

А. Митрофанова

Дай Бог, будем очень ждать. Потому что это та биография, за которую хочется взяться, и через него, может быть - история в лицах же очень часто нам раскрывается - чуть лучше понять то сложное время. Мягко говоря, сложное. Времена всегда сложные, но то время было какое-то совсем особое.

В. Емельянов

Ну, вот, возвращаясь опять к фигуре Евгения Боткина, хочется спросить: а почему же тогда наряду с ним не были прославлены лица, которые сопровождали царскую семью - фрейлина Гендрикова, лакей Харитонов, горничная Демидова? Они ведь тоже погибли вместе с царской семьей.

Епископ Троицкий Панкратий

Дело в том, что мы, как я уже говорил, изучаем всю жизнь человека. Дело в том, что вообще есть такая проблема в отношении новомучеников, исповедников российских: если, скажем, древние мученики или вот те же самые мученики китайские, которых мы только что тоже прославили к общецерковному почитанию…

А. Митрофанова

Это те, которые в боксерском восстании принимали участие?

Епископ Троицкий Панкратий

Да, совершенно верно. Они подвиг свой являли всем. То есть они были видны, это было зафиксировано, это было понятно. То есть у них был выбор - скажем, у тех же самых китайцев и православных… Им предлагали эти вот восставшие: «Вы можете отречься. Отрекайтесь! Приносите жертву нашим богам, и Вы сохраните себе жизнь, мы Вас освободим, и Вы будете жить, как все мы. Это же было восстание против вообще западного образа жизни, против европейского такого влияния. И, конечно, до сих пор, кстати говоря, это является проблемой в возрождении Православной церкви в Китае, потому что китайская власть очень болезненно реагирует на прославление этих мучеников, потому что как бы они считают это восстание народно-освободительным, это герои, и вдруг их жертвы оказываются…

А. Митрофанова

- …святыми.

Епископ Троицкий Панкратий

Ну да, святыми, прославляемыми. Так вот что касается новомучеников, то здесь совершенно иная ситуация: мы видим только документы. Вот мы незнаем, как проходила жизнь его (иногда), мы не знаем обстоятельства кончины. И поэтому для нас очень важно, чтобы мы знали, и Церковь знала о том, что этот человек был верен Христу до смерти - что никто не пострадал по его показаниям, что он никого не выдал, что он был человеком нравственным. Вот возникла как бы дискуссия у нас на Соборе, и она часто возникает время от времени, что ну да, человек не выдержал каких-то пыток, какого давления, четко писал там, может быть, уже в забытье каком-то и так далее.

А. Митрофанова

Человеческая природа, иными словами, дело веры.

Епископ Троицкий Панкратий

Да-да. Но, может быть, он покаялся. Вот он покаялся, как апостол Петр - он же отрекся от Христа, но он покаялся. Но мы не можем поставить рядом человека… Вот, допустим, тот же самый митрополит Кирилл Казанский, Петр - местоблюститель патриаршего престола, множество других архипастырей, пастырей, мирян, которые… Вот мы не видим в их следственных делах - в мученических актах, по существу, - что препятствовало бы… Мы видим… Исследователь, это нужно исследовать. Не то, что какой-то вот такой поверхностный взгляд - это нужно исследовать, понимать, кто это писал. Писал ли это он сам, писал ли это следователь, что это такое было. Это все скрывается. Человеку опытному, который знает методологию, знает источниковедение, он понимает, как все это происходило. Открывается эта картина… И вот одна картина открывается, когда человек действительно был верным до конца, никто не пострадал из-за него, от всех ложных обвинений он отказался, ничего не подписал.

Кстати говоря, часто возникает вопрос о том… Мы немножко отвлеклись, я уж прошу прощения, от вопроса, но это очень важно, потому что часто очень возникает сомнение в том, почему мы должны доверять тем документам, тем следственным делам, к, в общем-то, вели безбожники, и они там сами что-то писали, могли подделать подпись. Надо понимать, что подделка подписи - это должностное преступление. А в те суровые годы должностное преступление каралось сурово. Мы знаем прекрасно, что многие из тех палачей, которые были причастны к гибели невинных людей, потом сами тоже были расстреляны. Поэтому следователь не хотел себя подвергать такому риску. Он мог просто-напросто написать о том, что «вот этот человек отказался от показаний, вот этот человек не пошел на какое-то сотрудничество, он не подписал, отказался от подписи» и так далее. Это для него было гораздо легче. Это было труднее для этого человека, это был подвиг, потому что его мучили, его могли подвергнуть каким-то истязаниям, и нравственным - могли угрожать, допустим, его семье, детям или ему самому, мучили его самого. Но, тем не менее, он не подписал. Все - он чист перед Господом, он чист перед людьми, он святой.

А рядом мы видим другое дело, в котором рукой этого подследственного человека вписаны уточнения в показания, что вот да, такой-то - совершенно верно, такой-то участвовал, такой-то входил в этот круг. И, причем, эти данные написаны его рукой, и он сам пишет такие вещи, которые… свидетели(?) увидят, что следователь иногда, который просто… Ну, понимаете - у них были свои шаблоны, у них были свои какие-то установки, и они под эти шаблоны загоняли всех. А тут совершенно другая история. Мы видим, что человек действительно церковный пишет, он пишет то, что не мог знать следователь. И в этом случае, конечно, возникает очень сложная ситуация.

А. Митрофанова

Мы же не знаем, что с ним делали перед этим.

Епископ Троицкий Панкратий

Поэтому каждое такое дело мы смотрим очень внимательно. У нас люди есть очень опытные - вот тот же игумен Дамаскин, который уже больше 20 лет, наверное, уже четверть века занимается исследованием вот этих дел, который сотни тысяч дел лично изучил. Понимаете, ну…

А. Митрофанова

Из архивов на Лубянке? Архивов НКВД, в смысле? Шире возьмем.

Епископ Троицкий Панкратий

Совершенно верно.

А. Митрофанова

Парадокс, видите какой, да.

Епископ Троицкий Панкратий

И поэтому, конечно, в этом случае мы откладываем, мы не можем. Мы не знаем, какие были обстоятельства - по делу, не по делу. Это нужно и графическую какую-то, графологическую экспертизу делать, и так далее. То есть нужно изучать множество других дел…

В. Емельянов

Но решение отложено на время или?..

Епископ Троицкий Панкратий

- …не только этого человека, который пострадал, но и соседних дел, можно так сказать… Потому что он мог в своем деле быть чистым, отказаться от всего, а в то же время быть свидетелем в другом деле и кого-то оговорить, и тот человек пострадал до смерти, понимаете? Поэтому нужно весь массив изучить. Это работа очень сложная, трудная, непростая. И осложняется она еще и тем, что, к сожалению, наши российские архивы в последние годы недоступны. Особенно это касается тех дел, которые относятся к людям, которые сотрудничали, являлись секретными сотрудниками органов безопасности. Ведь это дело самое важное для нас, а они являются государственной тайной.

А. Митрофанова

А почему до сих пор с них гриф не снят?

Епископ Троицкий Панкратий

О, это не ко мне вопрос. (Смеется.)

А. Митрофанова

Это очень странно.

Епископ Троицкий Панкратий

Вопрос, к сожалению, не ко мне. Вы знаете, я приоткрою немножечко, может быть, служебную такую…

А. Митрофанова

- …особенность.

Епископ Троицкий Панкратий

- …как бы информацию, как бы ДСП, как говорится. (Смеется.) У нас был опыт такой: мы обращались, когда я уже стал председателем Комиссии по канонизации святых, в соответствующие архивы с просьбой: понятно, что мы не можем сами, допустим, какие-то дела изучать, но дайте нам, пожалуйста, информацию. Вот, допустим, мы перечисляем имена, десять имен - ну, поставьте, допустим, какой-то условный знак, что вот этот человек… подчеркните, что вот его не надо рассматривать в качестве святого. Вот, скажем, как-то вот так, опосредованно. Не надо, мы ничего не смотрим, мы не смотрим дела, мы Вам доверяем, Вы - люди русские, тоже, может быть, православные и так далее. Но сделайте нам знак, что этот человек - не надо его рассматривать, что-то против него есть.

Что же Вы думаете? Мы специально дали имена тех людей, против которых мы знали точно, что есть информация, которая препятствует их канонизации.

А. Митрофанова

Слукавили?

Епископ Троицкий Панкратий

А они ответили, что не имеют никаких данных, понимаете? Зачем человеку рисковать своей должностью, своим каким-то положением, расположением начальства и так далее?

Поэтому изучение архивов в России сейчас очень затруднительно. Но открылись архивы в Казахстане, открылись архивы в Украине. И я думаю, что обязательно нужно соответствующим комиссиям на местах - в Казахстане, в Украине - изучить эти дела, посмотреть. Потому что, к сожалению, множество дел у нас… Ведь где-то до 2000 года примерно, где-то до первой половины 2000-х годов, с 2005 примерно года была возможность изучать все архивы. Все архивы были открыты. Но, к сожалению, в основном занималась этим Московская епархиальная комиссия. И поэтому среди прославленных святых больше всего - московских. В свое время владыку Ювеналия даже упрекали: «Ну, вот Вы своих прославляете». Так почему? Потому что они, извините, перелопатили сотни тысяч дел.

А. Митрофанова

- Епископ Троицкий Панкратий , председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, наместник Спасо-Преображенского Валаамского мужского монастыря сегодня в программе «Светлый вечер» на радио «Вера». И мы продолжаем здесь разговор о работе Комиссии, которая занимается прославлением святых. Все очень интересно.

В ХХ веке - почему я говорила о парадоксе, попробую закончить свою мысль - так получается, что именно следственные дела становятся сейчас основным источником информации о святых. Не свидетельства людей, которые наблюдали их подвижническую жизнь, не какие-то их собственные записи, а именно следственные дела. И я в свое время задалась вопросом, а почему, например, такой известный человек, как старец Зосима Захария, находящийся на Введенском кладбище, не прославлен? Очевидно же, что святой человек, и много о нем записей его духовных чад сохранилось, и чудеса есть, и много что еще. А мне объяснили: до него никогда… Он же был последним, кто покинул Троице-Сергиеву лавру, когда туда вступили большевики. Мне говорят: на него никогда не заводили уголовного дела, поэтому все, что о нем сказано, мы знаем из недостоверных источников, и проверить это невозможно. Вот такой ответ. Парадокс нашего времени, но тем не менее, да. Дай Бог, чтобы архивы открылись, владыка. Очень, конечно, этого хочется.

Епископ Троицкий Панкратий

Да. Но они откроются, конечно. Может быть, пройдет достаточно много времени, но они откроются. Они откроются, когда откроется все. И поэтому мы сейчас не можем быть, скажем так, легковерными, мы не можем доверять, в том числе, вот скажем, только лишь следственному делу одному. Как я Вам говорил уже, кроме следственного дела вот этого человека… Мы уже имели опыт такой: в его личном следственном деле нет ничего плохого. Но оказывается, что в следственном деле другого человека этот же самый, допустим, священник или мирянин оклеветал, свидетельствовал против другого человека. Понимаете, то есть надо смотреть весь массив дел. Не только вот дело этого человека - надо все архивы изучать.

В. Емельянов

Да и вообще, можно ли доверять представителям вот этих безбожных властей - Вы уже сказали об этом, - которые вели вот эти протоколы и допросы? И тут большие сомнения…

Епископ Троицкий Панкратий

А чему мы должны тогда доверять?

В. Емельянов

Я не знаю. Вы же председатель Комиссии.

А. Митрофанова

Если цена подписи была так высока.

Епископ Троицкий Панкратий

Вот я Вам скажу, что у нас других материалов просто нет. Вы понимаете, конечно, я скажу так, что мы изучаем все материалы - не только, конечно, эти протоколы. Потому что ведь человек мог, допустим, находиться в обновленческом расколе, в григорианском расколе, то есть он мог быть просто вне Церкви. В конце концов, он мог сложить с себя сан, как тоже бывало. Он мог заниматься антирелигиозной деятельностью, раскаяться в том, что он был верующим, и так далее, уйти из Церкви, в конце концов, а в то же время проходить по какой-то религиозной тематике - что, якобы, входил в какую-то религиозную группу. Поэтому важно изучить всю его жизнь, от начала его, дореволюционную, как он шел, какой путь, какие-то, может быть, проповеди были опубликованы, какие-то его дела - мы все изучаем, не только вот эти заключительные документы. Но я говорю, что других документов у нас нет. Если древние мученики все-таки были мучимы при людях других, при свидетелях, было множество людей, которые наблюдали за этим, то здесь у нас только вот эти следственные дела. И они, эти дела, ведь нам открыли действительно святых людей, новомучеников - множество, почти 2 тысячи! Почти 2 тысячи! И почему же мы сейчас вот этих людей - безупречных, которые не имеют никакого пятнышка, даже вот в этих безбожных, таких вот антирелигиозных, вот этих сомнительных, как угодно назовите, этих состряпанных делах, но они там не имеют ни пятнышка. А мы почему же должны тогда сейчас рядом с ними ставить людей, которые, извините, этих пятен имеют много?

А. Митрофанова

Да, это вопрос.

Епископ Троицкий Панкратий

Поэтому давайте мы лучше сейчас воздержимся, подождем, когда будет уже все открыто, когда мы сможем получить доступ… Понимаете, парадокс: до сих пор у нас в России как бы два периода: до 1917 года и после 1917 года. Историки, ученые, архивисты имеют полный доступ ко всем документам и ко всем архивам, которые существовали до 1917 года. Поэтому почему-то после 1917 года все закрывается. Вот это мне совершенно непонятно. Совершенно непонятно. Уже давно умерли и сами эти люди, и даже родственники этих людей. Одной из причин, кстати говоря, закрытия архивов было то, что родственники известных людей - ну, скажем, каких-то композиторов, поэтов, писателей, когда открывались архивы, говорили: «Что Вы делаете?» Образ этого человека сразу становится другим - он, оказывается, сотрудничал с органами. Поэтому пришлось настоять, чтобы…

А. Митрофанова

Очень непростая история, да.

Епископ Троицкий Панкратий

- …этот образ, светлый образ какого-то, допустим, знаменитого писателя или другого деятеля…

А. Митрофанова

- …не омрачался, да…

Епископ Троицкий Панкратий

- …да, не мерк…

В. Емельянов

А то ничего святого не останется.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, да. Поэтому пошли неправильно…

А. Митрофанова

Но это же, с другой стороны, компромисс определенный.

Епископ Троицкий Панкратий

Совершенно верно. Я считаю, что мы должны знать правду.

В. Емельянов

Владыка, еще хочется задать такой вопрос - может быть, он покажется Вам не совсем удобным, но, тем не менее, он волнует многих людей, кстати, меня в том числе. А почему сегодня мы видим, что иногда те или иные святые, которые были прославлены недавно и появились в православных месяцесловах, вдруг оттуда каким-то непостижимым образом исчезают? А как вообще происходит процесс деканонизации?

Епископ Троицкий Панкратий

Деканонизации у нас нет. Это совершенно неправильное слово, его вообще даже можно не употреблять.

В. Емельянов

А как правильно? Скажите два слова.

Епископ Троицкий Панкратий

Правильно сказать так: ну, видимо, в материалах, в том числе, и Собора этого рассматривался этот вопрос. Дело в том, что процесс изучения документов, связанных с жизнью людей, которые пострадали в годы советской власти от репрессий, в том числе и тех, кто включен в Собор новомучеников, исповедников Церкви Русской, продолжается. И я должен сказать, хотя, конечно, наверное, и не очень правильно, я надеюсь, что меня не услышат работники архивов (смеется), но у нас все-таки есть какая-то небольшая возможность, сохранилась - ну, люди дают подписку, люди давно работают, и они могут как-то изучать эти архивы и получать какую-то информацию. И получается информация новая, новые материалы, из которых мы узнаем, скажем, какие-то новые данные, которые препятствуют, которые являются препятствием. Мы не знаем достоверность этих данных, но и проигнорировать мы их тоже не можем. И поэтому в этом случае мы Архиерейским собором приняли решение, скажем так, общецерковное почитание и нахождение их в календаре общецерковном приостановить до времени, когда будут полностью открыты и нам доступны все документы, когда мы сможем полностью все это изучить, и тогда уже представить полную картину того, что на самом деле происходило. Но то, что касается, конечно, местночтимых, где-то почитаемых святых - где-то есть уже храмы, построенные в честь, мощи их там находятся и так далее, то тогда, конечно, в этом случае ничего этого не… Это продолжается - до выяснения всех обстоятельств. То есть возникают вопросы, которые, может быть, были раньше недоступны. Новые материалы выходят.

Вот сейчас мне очень интересно то, что… Я бы с удовольствием и сам поработал, и наши члены Комиссии, наши ученые поработали бы в архивах Украины и Казахстана. Даже Казахстана, наверное, может быть, и интереснее, потому что там очень много было репрессированных.

В. Емельянов

Там тоже все закрыто, да?

Епископ Троицкий Панкратий

Нет, там открыли.

А. Митрофанова

Там как раз возможно - Казахстан и Украина это открытые в этом смысле территории. Закрыты у нас, наши архивы.

Епископ Троицкий Панкратий

Поэтому я, конечно, буду обращаться к соответствующим епархиальным комиссиям, чтобы они обратили на это внимание.

А. Митрофанова

Владыка, а канонизация вообще, может быть, и не всем понятна? Как она происходит? Ведь мы же знаем, что святого человека, прежде всего, прославляет Бог. Прославление церковное - это уже естественное следствие. И есть святые, о которых мы ничего не знаем, но они при этом прославлены у Бога. А если, к примеру… Вы говорите, что нет этого слова - «деканонизация», есть только слово «канонизация». А как, что меняется в участи этого святого, если можно, конечно, так говорить, в тот момент, когда не только Бог его уже прославил, но и Церковь тоже, и поняла, что да, к нему можно обращаться? И что тогда? Как это все выглядит? Что это за механизм такой богочеловеческий?

Епископ Троицкий Панкратий

Ну, я бы не называл это механизмом. Я бы сказал, что это есть некие признаки, ну, или, современным языком выражаясь, критерии, которыми мы руководствуемся при определении, может ли тот или иной человек быть прославлен нашей земной Церковью. Мы не знаем, прославлен он у Бога или нет. Иногда это - ну, скажем, в случае с мучениками, с новомучениками - очень такой трудный вопрос. Ведь, если, скажем, в эти требования, в эти критерии входит, в том числе, и наличие чудес, чудотворений посмертных, то тогда, конечно, это ясно уже. Есть почитание народное, есть безупречная жизнь христианская, засвидетельствованная в достоверных источниках, и есть чудотворение. То есть мы тут уже как бы… Все понятно, это человек святой. А в некоторых случаях, в случаях именно новомучеников - здесь как бы вот чудес-то ведь мы… Чудотворения не требуется при канонизации мучеников или новомучеников. Поэтому у нас есть как бы вот основные источники - это как раз те материалы, которые нам доступны в архивах соответствующих служб.

В. Емельянов

Владыка, к сожалению, мы вынуждены заканчивать наш разговор, а вопросов еще осталось очень много. Ну, например, почему сегодня мы не наблюдаем массового почитания новомучеников, что сделала Церковь для того, чтобы подвиг новомучеников и исповедников стал широко известен церковному народу, и масса, масса других. Но…

А. Митрофанова

Мы этими вопросами, надо сказать, часто задаемся в эфире, и когда к нам приходят гости, такие, например, как Игорь Гарькавый, руководитель Мемориального центра «Бутово», мы подробно на этих вопросах останавливаемся, пытаемся понять, что происходит. Но, владыка, Вы к нам приходите тоже, пожалуйста, еще. Давайте, будем вместе пытаться разобраться.

В. Емельянов

Да, и у нас будет возможность задать все те вопросы, которые мы в рамках сегодняшней передачи задать не успели.

Епископ Троицкий Панкратий

Да, спасибо.

В. Емельянов

Спасибо Вам! У нас сегодня в гостях в программе «Светлый вечер» был владыка Панкратий, епископ Троицкий, викарий святейшего патриарха Московского и всея Руси, председатель Синодальной комиссии по канонизации святых, наместник Спасо-Преображенского Валаамского ставропигиального мужского монастыря. Это была программа «Светлый вечер». Ее провели для Вас Владимир Емельянов и Алла Митрофанова. Мы прощаемся с Вами, до новых встреч.

А. Митрофанова

До свидания!

Епископ Троицкий Панкратий

- Владыка, вы читали “Исповедь бывшей послушницы”?

- Я – нет, и не хочу. Всегда в таких мемуарах какие-то обида, огорчение, даже ропот, может быть. То есть, ничего хорошего у них не прочитаешь все равно. Конечно, нельзя говорить, что только эти люди виноваты, может, действительно, какие-то трудные моменты жизни, но когда это все выносится в интернет во всех подробностях, с упоминанием всех имен, то…

- Как быть тогда? Лучше молчать?

- Как? Господи, помилуй. Тут целью явно была не исповедь, хотя она так и называется. Это была, я так предполагаю, попытка предупредить людей - трудниц, трудников, послушников, послушниц, - что их могут ждать вот такие неожиданные обстоятельства. Конечно, это можно было сделать в более деликатной форме.

- Как именно?

- Человек столкнулся с какой-то несправедливостью, с чем-то, что он считает неправильным, неуместным в Церкви. Тем, что, может быть, как-то повредит кому-то в будущем. Можно же сделать это хотя бы без упоминаний имен.

А сейчас это напоминает, извините, какой-то донос. Причем всему свету - такой всемирный донос. Это же неправильно, понимаете? Непорядочно просто. Я понимаю, что человек пострадал, столкнулся с какой-то несправедливостью, еще с чем-то – не знаю, но писать «я был в этом монастыре, там такая-то сестра, такая-то игуменья», называть по именам, это непорядочно.

- Поэтому я и спрашиваю: какие другие пути?

- Вот мы с вами побеседовали, чем-то я вам не понравился, вы напишите у себя там…

-…Что борода не так лежит или очки не так сидят.

- Это же неприлично просто, правда? Непорядочно.

- Наверное. Но там не про очки.

- В том случае, если ты хочешь, чтобы ситуация изменилась…

- Да, что делать-то?

- Во-первых, надо поступить по-христиански. Как нас Господь учит? Если видишь, что кто-то согрешил, иди и поговори с ним. Не получается поговорить? Хорошо, скажи еще кому-то. В конце концов, поведай Церкви. Например, ты должен поставить в известность тех, кто отвечает за это – епископа, патриарха.

- Если это не работает, как быть?

- Если это не работает, тогда можешь поступить как порядочный человек. Порядочный человек мог бы не называть имен. Вот, например, недавно вышла книга отца Симеона Афонского. В том числе он там и меня упоминает. Давно мы с ним дружны, много лет. Так вот, он, не говоря ничего плохого, тем не менее, изменил имена людей. Мне кажется, это один из принципов журналистики и публичного пространства.

«Если плохой монастырь - разбегайтесь!»

А если цель не предупредить будущих монахинь, а все-таки изменить ситуацию? Судя по тексту, там были обращения к духовнику, владыке и автора, и монахинь. Но письма возвращались настоятельнице.

- Смотрите, она послушница, так? Любой послушник или послушница в наше время, да и всегда это было, достаточно долго проходит так называемый послушнический искус. То есть, испытание. Не только монастырь испытывает человека, но и человек сам смотрит на ту обстановку и монашескую семью, в которую попал.

Почему это длится долго? Ты должен понять: сможешь ли там прожить всю жизнь. Когда обеты при постриге даются, то игумен задает прямой вопрос: “Пребудешь ли в монастыре сем или в ином, куда повелено тебе будет, даже до смерти?” И постригаемый даёт обет:” Да,честный отче, пребуду, Богу содействующу.”

То есть, он уже в течение нескольких лет, как минимум, испытал этот монастырь - не только его испытали, но и он. Те условия, в которых он будет жить, ту братию, сестер и того игумена, который руководит монастырем. И тогда он принимает это решение: оставаться ему или нет. В женских обителях обычно это несколько лет происходит. Ну, у нас тоже. Мы раньше, чем три года, мало кого постригаем.

- Вы имеете в виду, что у нее нет права из этого статуса ничего говорить?

- Она просто могла уйти. Я считаю, что если человек столкнулся с тем, что его что-то не устраивает, что-то не так, то уходи.

Допустим, человек пришел в монастырь и столкнулся с бесправностью насельниц, с тем, что их унижают, процветают интриги, доносительство и так далее. В общем, никакого возрастания в любви там и близко нет, а есть лишь разделение и боль. Вот что он как христианин должен сделать? Замолчать и уйти? Это по-христиански?

- Святитель Игнатий Брянчанинов говорит в одном из своих сочинений: «Не покусись немощною своей рукою исправлять то, что попустила всемогущая десница Божья». Поэтому, если каждый сейчас начнет от ветра головы своей (а кроме ветра, простите, у нас в ней ничего нет, если мы критично посмотрим) исправлять в Церкви то, что ему кажется неправильным, у нас наступит очень плохое состояние. Не хочется это слово называть, но будет плохо всем.

Потому что терпение, смирение – это те основы, на которых монашеская жизнь уж точно зиждется. Что-то нам приходится всегда терпеть. Ни одна обитель не идеальна. Мы не найдем такую ни на Афоне, ни в Антарктиде, ни на Марсе. В наилучших условиях всё равно будут какие-то недостатки. Потому что это человеческое общество! Общество, которое состоит из нас самих. То есть, из падших людей, которые стараются исправиться.

Неизбежны в этом обществе будут страсти, немощи какие-то, недостатки. Они неизбежно будут проявляться в той или иной степени. Идеального общества, ангелов на земле мы не найдем нигде! Могут быть лучшие обители, могут быть худшие. С храмами - то же самое. Каков поп – такой приход. «Мы будем искать тот приход, где поп хорош», - вот и ищи, моя дорогая, я не знаю, как ее зовут, ищи! Зачем ты грязь-то льешь ведрами?

- А найдет ли?

- Конечно, найдет. Если будет искать, найдет. Господь нам говорит об этом - что ищущий находит. Тому, кто стучит, открывают. Но не надо никого осуждать. Если видишь, что здесь не то, не так, не по-христиански, неправильно, тогда уходи!

- А как уходить, если там остаются…

- Сейчас начнешь ты, покусишься своей немощной рукой исправлять, исправишь ты что-нибудь? Ничего не исправишь! Только соблазнишь множество душ. Люди, которые читали вот это, мне теперь звонят, пишут. Те, кто этим проникся, говорят с осуждением, со злобой: «Как же так, почему так? Что это такое?» Господи, да какое вам дело, в семье не без урода, даже если написана чистая правда.

- Вы так и отвечаете - что в семье не без урода? Что вы вообще людям говорите?

- Так и говорю. Не нравится – уходите оттуда. Пусть церкви, те приходы, где поп плох, пускай они стоят пустые! Плохой приход, плохой батюшка? Так уходи из этого прихода, что тебя держит-то? Или монастырь этот не нравится. Ну и иди из него! Он будет состоять из одной игуменьи. Я знаю один монастырь, где, действительно, игуменья крутого нрава. Кончилось тем, что там осталось две или три монахини, хотя монастырь остался ставропигиальным, но все разбежались. Что вам мешает сбежать? Если плохой монастырь, разбегайтесь!

Будут с вас снимать чин монашеский, снимать мантии - есть суд церковный, вот и доказывайте, что вы правы. Что там плохо, что там вот так делают и так, и так, и так далее. Вот и все! Вообще-то, лучше говоря, во время этого послушнического искуса как бы и испытать, что за монастырь, что за игуменья, есть ли там возможность духовной жизни, будешь ли ты спасаться в этом монастыре или будешь только роптать и осуждать…

«Я знаю жизнь Церкви: это не кончится ничем»

- Давайте посмотрим, чем это все закончится для данного конкретного монастыря. Да ничем.

- Почему?

- Я знаю жизнь в Церкви уже на протяжении 30 лет, и я вас уверяю, что это кончится ничем. Это может кончиться только тем, что, может быть, смягчатся какие-то излишние жесткости и все.

- А почему это ничем не закончится? Или вы сказать не можете?

Это закончится только тем, что какое-то количество людей, может быть, охладеет к идее монашества, отвернется от нее. Это даже неплохо, что отвернутся, потому что они могли быть не готовы, и не надо им это было.

Очень много восторженных девочек, которые стараются, хотят… «Мы попадем, будем молиться и спасаться. Послушание стопроцентное», - и так далее.

Я сейчас говорю с точки зрения начальствующего, обращаю свое слово к тем, кто приходит. Вот поступает к нам какой-то молодой человек, я ему говорю: «Давайте, оставайтесь. Мы на вас посмотрим, а вы на нас посмотрите. Посмотрите, как мы живем, а мы посмотрим как вы живете. Может быть, нам понравится, и вам понравится…» Вот и все.

Извините, но за пять-шесть лет можно понять, что это за жизнь? Человек-то пришел, как я понимаю, не какой-то школьницей или студенткой, которая в 15 лет все бросила. Эта дама была уже вполне самостоятельной.

Закончится тем, что, я так думаю, наверное, правящий архиерей вызовет этого настоятеля или игуменью и объяснит, что так не надо делать. Возможно, что-то изменится к лучшему. Если всё так на самом деле, как описано. Я не знаю, я же там не был.

Но я должен доверять написанному. И я вам говорю, что не смог всё это прочитать. Я вижу каким духом это написано - не с любовью или состраданием. Тяжело было читать не из-за того, что чтение нелегкое, а потому что дух не тот, и не хочется этим «заражаться».

Ну, хорошо, вам не хочется «заражаться», архиерею не хочется проблем. А в монастыре десятки монахинь в тяжелой ситуации: безумный труд, доносительство, транквилизаторы и так далее. И все они бесправны.

- Господи, Боже мой, что теперь делать? Тебя в наручниках, что ли, держат? Ты взрослый самостоятельный человек, у тебя есть голова на плечах, которая предназначена не для того, чтобы носить на ней клобук или скуфейку, она для того, чтобы думать. Вот и подумай! Зачем ты это делаешь?

Я считаю, что человек должен принимать решения и отвечать сам за себя. У нас, к сожалению, принято «батюшка, благословите». Я говорю: «Благословлю так, как вы захотите». Например, пара просит венчать, я говорю: «Вы оба хотите этого, оба желаете? Я вас тогда повенчаю». Если один желает, а другой не очень – воздержусь. Человек должен иметь право выбора, иметь ту свободу, которую Господь дал каждому из нас.

- В такой ситуации с выбором тяжело.

- Раньше чем через пять лет пострига не будет. Но даже в постриге, если человек видит, что не спасается, что гибнет, что у него рушится здоровье, что все неправильно, он вправе это место покинуть. Он может понять, что у него жизнь рушится? Он взрослый человек или какой-то неразумный подросток?

Я за свою жизнь попадал в такие ситуации: иди и делай то-то по благословению. Я вижу, что дело мне на пользу. А иногда то, что я делаю, не приносит никому никакой пользы, и я понимаю, что это вредно, это неправильно, это ошибка!

В Церкви тоже могут совершаться ошибки. Я иду и принимаю меры к тому, чтобы эту ситуацию прекратить. Вот и все. Таким образом, может прекратить и автор этого письма. Как она и сделала: взяла и уехала. Почему то же самое решение не может принять любой человек? Я слышал, бывает такое, что забирают паспорта, начинают угрожать, но это, простите, уже преступление.

- А тут как быть?

- Это преступление, и нужно поступать так, как должен поступать нормальный гражданин своего государства. Обращаться в правоохранительные органы: что забрали паспорт, насильно удерживают, никуда не пускают, приковали, простите, наручниками.

- Как же обратиться, если телефона нет, паспорта нет и наручниками ты прикован?

- Бегом беги! Вот и все. Хоть в чем, бегом беги. Беги в отделение, пиши заявление.

- С батареей!??

- Ну, от батареи тоже можно как-то избавиться, условно говоря.

- Хорошо, вот вы могли принять меры, потому что вы практически сразу стали игуменом.

- Ничего подобного!

- Ну, два года прошло, примерно, правда ведь? 1986 год – вы в семинарию поступили, 1988 – уже игумен. Так же было?

- В принципе, да. Но это ничего не значит. В Лавре игуменов в то время было больше, чем монахов, понимаете? Все игумены были. В послушниках по три месяца всего ходили. Всё было быстро. Но то время, советское, лучше даже не брать во внимание, потому что это был совершенно особый период.

Так вот, вы говорите: «Если я вижу что-то недушеполезное, принимаю меры». Вы – это одна история, а простая монахиня…

- Она может просто сбежать, какие меры? Просто бросить все и уйти.

- Она кто тогда получается, беглая монашка?

- Она человек, прежде всего. Если с ней поступили неправильно, унижают ее человеческое достоинство, принуждают к каторжному труду и так далее, что-то делают плохо, что не способствует ее спасению, то она должна уйти туда, откуда пришла.

«Наивных овечек сейчас очень мало»

Вот пришли вы и говорите: «Постригите меня».

- Я после такой книги, пожалуй, не приду.

- Да и без книжки бы! Попали вы, условно говоря, в плохое место, так через неделю поймете, что оно плохое! Через неделю! Не надо даже года ждать.

Смотря сколько мне лет, как будут на меня воздействовать, сколько я буду спать, что мне будут говорить, и насколько я внушаема.

- Это вопрос, скорее, нашей общей образованности, самостоятельности, способности мыслить. Понимаете, если человек настолько наивен и верит, что уйдя из монастыря, где ему плохо, он погибнет… Да почему ж погибнет? Где вы это взяли, где это написано?

- Часто так говорят. Особенно настоятельницы своим сестрам.

- Что значит «говорят»? Говорят, что не надо делать прививок…

Вот говорят, что не надо делать прививок, как вы к этому относитесь?

-Вы именно мое мнение хотите знать?

- Ваше мнение хочу узнать, да.

- Я почитаю сначала «за», потом «против».

Вера – это другое дело, тут степень критичности резко снижается. Все приходят восторженные, в таком неофитском состоянии.

- Бросьте, не все. У меня множество духовных чад, которых мне приходится уговаривать, знаете ли… У всех сейчас есть Интернет, все сейчас начитанные.

- Если человек до монастыря уже дошел, то он в таком уже состоянии, что…

- Да нет же! Я вас уверяю, что нет! Таких наивных барашков, овечек таких, их очень мало сейчас.

Хорошо, а с наивными барашками что делать? Нам их не жалко, нам их под нож? Я видела монахинь, которые не представляют, что такое интернет, потому что их со школьной скамьи в монастырь забрали. В “Исповеди послушницы” описывается подобная ситуация. Молоденькие девочки без критического мышления и представления о жизни.

- Я не исключаю, что такие могут быть. Я также далек от того, чтобы, скажем, защищать всех начальствующих в монастырях, потому что много злоупотреблений. Я об этом просто знаю. Есть случаи, когда, действительно, возмутительно. Но все-таки их меньше. Женские монастыри я хуже знаю, потому что реже там бывал.

- Ну, так вот, кто умный и сообразил, тот уйдет, а остальные сами виноваты, пусть мучаются?

- Смотрите, как нам защитить детей от педофилов? Защищают же люди как-то. Стараются, какие-то памятки пишут. Учат детей не разговаривать с незнакомыми взрослыми на улице, и так далее. Что-то помогает, что-то нет, всегда есть какое-то количество жертв. Так и здесь, наверное, будет какое-то количество жертв. Все равно, рано или поздно, они поймут, опомнятся. Единственный выход, я считаю: уходи и все. Ничего тут не надо стесняться, ничего не надо думать.

«Это не стокгольмский синдром, она им мама»

- С другой стороны, конечно, хочется призвать тех, кому Бог доверил такие души, воспринимать людей, как минимум, равными себе. Господь же нас учит не властвовать, не быть первыми среди людей. Наоборот, учит служить людям. Учит не делать другому того, что бы ты не хотел, чтобы делали тебе. Вот и все.

Вот для того, чтобы стать христианином, надо сначала стать человеком. Чтобы стать монахом, нужно быть, как минимум, хорошим христианином, понимаете? Поэтому если так получилось, что начальствующий среди монахов является плохим человеком, это какая-то трагическая ошибка. Это то, чего не должно быть.

А над ними же еще есть начальствующие, и если игуменью не получилось “очеловечить”, могут ли эти начальствующие что-то сделать? Если это уже не первый факт, если оттуда бежали сестры… Вот что бы вы сделали?

- Я могу по своей обители сказать. У нас монастырь достаточно большой, много разных скитов, подразделений, подворий и так далее, двести человек братии. Конечно, иногда мы советуемся, есть духовный собор, ставим какое-то известное послушание, в котором человек властен над каким-то количеством других людей. Мы смотрим. Если он не справляется, если братия на него жалуется, принимаем меры и меняем этого человека.

Можно ли сменить настоятеля монастыря, если он формально всеми уважаем и признан, и у него очень большой вес в Церкви?

- Я на этот вопрос не могу ответить. Все можно, да? Но какие-то советы давать или какие-то рекомендации, в данном случае, не считаю для себя возможным. Это епархиальный архиерей, это его ответственность. Кто назначал, тот и должен принимать решение. Настоятельницу я хорошо знаю…

- Зная настоятельницу, вы что скажете?

- Не скажу ничего! Понимаете, мы сейчас видели какую-то плохую сторону. Еще неизвестно, кстати, насколько она соответствует действительности, мы этого просто не знаем. Пока что видим только жалобу конкретного человека - бывшей послушницы.

- Там были и до этого факты. Послушница описывает что-то вроде монастырского бунта еще до своего прихода.

- Неважно, мы видим только одну сторону, других-то не видим, о положительном ничего не говорится. Наверное, и мне можно претензии какие-то предъявить, и вам тоже. У каждого человека есть слабости, немощи, даже профессиональные недостатки. Поэтому почему мы должны на основании только этой жалобы сразу начать судить? Надо разбираться. Я уверен, что будут разбираться.

- То есть, все-таки книга своей цели достигает?

- Почему я сказал, что ничего не изменится? Потому что наверняка плюсов там не меньше, чем минусов. Наверняка. Уверен в том, что большинство сестер, если их спросят, будут за то, чтобы осталась именно эта игуменья.

- Может, это стокгольмский синдром?

- Не синдром. Она им мама, понимаете? Вот и все! Мамы разные бывают. Бывают мягкие, бывают жесткие, бывают те, которые своего ребенка ругают, ставят в угол. Как мы сейчас будем разбираться - с любовью, без любви, откуда мы это знаем?

- Нет, мы этого не знаем, поэтому это абстрактный вопрос. Допустим просто.

- Опять же, обращаюсь к святителю Игнатию (Брянчанинову), нашему святому отцу, который очень много сделал для русского монашества. Как он говорит? Что если ты, допустим, не ввергаешься… В любой обители есть какие-то недостатки, в любой, я уже говорил об этом. Если ты не ввергаешься, обращаюсь к этому послушнику, монаху, к сестре, которая там живет, если ты не ввергаешься этими недостатками в смертные грехи, если можешь потерпеть, то потерпи великодушно! И Господь тебя покроет, поможет и спасет тебя.

Ну, так сестры могут завидовать той, которую матушка специально выделяет, гневаться на саму настоятельницу и в целом унывать. Вот и три смертных греха. Я про это как раз и говорю.

- Господи, помилуй. Если мы сейчас начнем искать место, где никто никому не завидует, где никто ничего – не найдем! Ни на Афоне, ни на Синае. Мы нигде не найдем такого места, где бы люди не страдали этим. Но монахи для этого и пришли в монастырь, чтобы бороться со своими страстями. В том числе со страстью гнева, осуждения, зависти, ропота. Если человек в смирении пребывает, даже то, что с ним плохо обошлись… Ведь монашество – это путь мученичества. Это должен каждый понимать!

«Нужно уважать каждого человека»

Монашество - это не путь такого комфортабельного общежития, где все живут хорошо, всё у них устроено, тишь, да гладь, да Божья благодать. Этого нет! Возьмите чин пострига монашеского: о чем говорит игумен постригаемому? О том, что он теперь будет жить в покое и достатке, в душевном комфорте, все будут его любить, о нем заботиться? Нет, он говорит о другом. Что будешь терпеть досады и укоризны, поношения будешь терпеть.

- От игумена?

- Найдите в интернете и посмотрите: Чин монашеского пострига. Что говорит игумен. В самом чине это содержится.

- От игумена будешь терпеть поношения…

- Нет, не от игумена, а вообще. В монастыре он будет встречать поношения, терпеть всякие скорби. Потому что это путь мученичества, добровольного мученичества. Если он перетерпит это все… Сказано же: «Если претерпиши вся, радуйся, рече Господь, мзда твоя многа на небеси».

Его предупреждают, что ты пришел не в комфорте пребывать, не в санаторий, не на курорт. Твои пятнышки на твоих боках будут очищать очень жесткими такими, знаете, щетками металлическими, как кастрюлю грязную прокопченную. Будет больно!

Уже на этапе послушника человек должен это понимать. С другой стороны, игумен должен относиться к послушнику как к своему собственному ребенку, брату, сестре - в зависимости от возраста, духовного опыта и так далее. Не как к рабу. Тогда будет все правильно, и тот послушник или монах будет все правильно воспринимать.

Мне приходится это постоянно объяснять братии, причем даже уже убеленным сединами старцам: «Ты что говорил на постриге, вспомни! Досады, поношения, укоризны, гонения… Что же ты не терпишь? Неси!»

С другой стороны, должен его понимать как своего родного. Относиться к нему, как к родному. Это наша семья. Если наши отношения будут пронизаны взаимной любовью и уважением… Обязательно нужно уважать всякого человека! Я содрогаюсь, когда слышу, как начальствующие, да даже просто между собой братья как-то грубо друг к другу относятся, какое-то грубое слово говорят. «Пошел ты…» или что-то такое – это недопустимо вообще!

- Вы всегда ко всем с уважением относитесь?

- Стараюсь. Я знаю, что так должно быть. Конечно, могу сорваться, но всегда с уважением не просто отсылаю «иди и делай», а объясняю. Я, архиерей, юному труднику беру и рассказываю: «Ты знаешь, надо пойти туда сделать это». А он говорит: «Это неправильно». Я объясняю, что нужно так-то и так, пойти туда и сделать, а если ты этого не сделаешь, то будет по-другому.

Есть такая поговорка на Святой горе, что игумен в монастыре – это послушник ста игуменов. Сто братьев – сто игуменов. И у них один послушник - игумен. Вот если по-человечески так относиться, просто по-доброму, уже многие вопросы снимутся.

Продолжение следует…

Очень скоро читайте: что увидел епископ Панкратий, когда ездил с инспекцией по монастырям, как он представлял себе монашескую жизнь, будучи послушником, и нужно ли, по его мнению, выбирать игуменов.

Епископ Панкратий (в миру – Жердев Владислав Петрович) родился 21 июля 1955 г. в г. Перми. С 1970 г. по 1980 г. обучался сначала на архитектурном отделении Пермского строительного техникума затем на архитектурном факультете Таджикского политехнического института в г. Душанбе, куда переехала семья. После окончания института работал художником в издательстве, затем стал жить и работать при Никольском соборе г. Душанбе.

В 1986 г. поступил в Московскую Духовную семинарию, осенью этого же года после страшного пожара в Московских Духовных школах поступил в братию Свято-Троицкой Сергиевой Лавры. Пострижен в монашество 3 июля 1987 г. с именем Панкратий, в честь преподобного Панкратия, затворника Киево-Печерского, 18 июля 1987 г. хиротонисан во иеродиакона, а 8 июня 1988 г. – во иеромонаха. Нес послушания, связанные с проведением в Троице-Сергиевой Лавре Юбилейного Поместного Собора Русской Православной Церкви, посвященного 1000-летию Крещения Руси, затем нес послушания помощника эконома, а потом – эконома Троице-Сергиевой лавры, руководил возобновлением издательской деятельности Лавры. 17 июля 1988 г. возведен в сан игумена, 4 мая 1990 г. – в сан архимандрита.

18 января 1993 г. Указом Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II назначен наместником Спасо-Преображенского Валаамского монастыря. Со времени вступления архимандрита Панкратия в должность наместника Валаамской обители значительно увеличилось число братии монастыря. Были открыты шесть монастырских подворий: в Москве; второе (историческое) на Синопской набережной в Санкт-Петербурге; в г. Сортавала; в Коломенском районе в селе Бортниково; в пос. Озерки Ленинградской области; в Адлерском районе г Сочи. Возобновлена монашеская жизнь в восьми скитах: в Никольском, Предтеченском, в скиту во имя преп. Александра Свирского на Святом острове, в Гефсиманском, в Сергиевском на острове Путсаари, Коневском и Ильинском, где полностью восстановлены утраченные храмы и келейные корпуса.

← Вернуться