После атаки ржавыми топорами, все аналитики стали наперебой кричать, что не могли наши сбить эту рухлядь. В день когда была атака этими допотопными ракетами, запомнился репортаж на радио Бизнес ФМ, там два аналитика друг за другом рассказывали какое это супер современное оружие и что оно не могло не попасть. Мол это все наш Генштаб врет и надо слушать американцев. Я давно знаю у многих наших сми фраза "наш Генштаб" это не Генштаб РФ, но все ж, попробую написать статью за 15 сидя на кухне,собираясь на работу.
Я не аналитик и не блогер, просто воспользовался яндексом. Поэтому две картинки.
Сначала от серьезного издания РБК по данным Алмаз Антея.
И ведь правда, какие зайки, какие 36 ракет сбитых наши самым лучшим ЗРК, он там вообще ничего не прикрывает. Какие то Жалкие 60км.
Теперь вторая картинка, просто чтобы понять радиусы (не хочу циркулем сам рисовать)
Следим за руками)). Обратим внимание на красный кружок S400 250km и где находится Дамаск.
Теперь смотрим характеристики С400.
http://www.arms-expo.ru/armament/samples/1238/59475/
Типы поражаемых целей:
- самолеты стратегической авиации типа В-1В, FB-111, B-52;
- специализированные самолеты РЭБ типа EF-111A, EA-6;
- самолеты-разведчики типа TR-1;
- самолеты раннего предупреждения типа E-3A, E-2C;
- самолеты тактической авиации типа F-15, F-16, F-22;
- летательные аппараты, изготовленные по технологии«Стелс» типа B-2, F-117A;
- стратегические крылатые ракеты типа «Томахок», АЛКМ;
- аэробаллистические ракеты типа СРЭМ, АСАЛМ;
- баллистические ракеты средней дальности;
- оперативно-тактические баллистические ракеты.
А хотите скажу откуда в верхней картинке где стоит (c)РБК дальность 60 км?
Да это тоже характеристика С400
Только ржавая допотопная железяка томгахк (принята на вооружение в 1983году, разрабатывалась с начала 1970 годов, более не производится) не является балистической целью, это обычная аэродинамическая цель, которая сбивается С400 лекго.
А давайте вспомним хронологию это ракетной атаки этим старьем?
Сначала посыпались данные, что был залп 59 ржавых железяк. И начались набросы, "аааа все пропало", "ааааа Путн слил Сирию", "ааааа С400/С300 гавно ничего не поможет", "ааааа дорого сбивать С400 эту рухлядь, Путин не пойдет на это", "аааа весь аэродром в руинах", "аааа Путин не предупредил ни кого все пропало, Сирию Сливают сегодня особенно" и т.д.
Потом оказывается что 36 ракет не долетели, что мы слышим? "Подтверждения ГШ РФ нет того что были сбиты значит ААААвсе пропало, все лгут и тд смотри выше."
А теперь включаем логику:
1. Нас предупредили об этой атаке (время развертывания С400 - 3 минуты, а она вообще то стоит развернута)
2. С400 своим радиусом и по высоте эти цели захватывает с запасом.
3. кол-во одновременно обстреливаем целей 36 штук.
4. 36 штук не долетели.
5. Зачем ГШ РФ говорить что мы сбили эти 36 штук дорогих ржавых болванок? (Они сами упали и мы тут не при чем)
6. Будут ли еще выпускать эти ржавые ракеты если есть возможность куче баксов просто упасть не долетев.
7. Что будет офицерам вмф сша, у которых не долетело более половины ракет? (Русские говорят что их не сбивали)
Для тех кто еще сомневается в надежности нашего оружия. Предлагаю решить задачку.
Сколько максимально ржавой рухляди может уничтожить С400, если будет перезарядка. Время перезарядки взять их тех.характеристик, а время нахождения ржавых топоров вычислить самостоятельно исходя из скорости цели и радиуса поражения С400.
Для особо упоротых следущая задачка.
Сколько максимально ржавого железасможет сбить вся группировка РФ находящаяся саейчас в средиземном море и на территории Сирии. (Ну там еще и Панцири есть если что и пара фрегатов на подходе)
Ну и самое главное, сколько бы рухляди не упало, оа все упадет из за старости, потому как "дорого тратить современны высокоточные боеприпасы на этот хлам", он же и сам падает
Добавлю коментарий комрада из обсуждени:
Камрады СибВат, тов. Сух, Кир23... безусловно правы, но я себе позволю...:
Предупредили менее чем за 2 часа, но "мы" знали.
ПЗ - 1 час лета по прямой курсом через ливанские "Северные ворота" , на ср. высоте 50 м.
ЦЕЛЬ (иактическая) - уничтожение АвБ Шайрат (эскадрилья АА на групповой стоянке - 800х200 км 2 - коэффициент важности (Кв) 4,37. батарея ЗУР - 800х300 км 2 - Кв. -3.44..., взлетка, ангары. склады БП и ГСМ...).
ЗАЛП - последовательный пуск с эсминцев USS Porter и Ross 03:42 - 03:56 мск 62-мя стратегическими КРМБ RGM/UGM-109C/D Block III Tomahawk (с кассетными. осколочно-фугасными и проникающими БЧ) Заявленная дальность:1850 км, фактическая, в обычном снаряжении - до 1600, но т.к. П800 "Оникс" (т.е. 800 км), то вынуждены были пускать с Крита - 900 км.
Из корабельных ПУ ушли 59 шт.. До АвБ Шайрат (2 бата 136 бр ПВО ВС САР)
До земли долетело - 23 .
До АвБ Шайрат - 16, как минимум 3 не взорвались, сколько-то сбились с цели - работа РЭБ.
РЕЗУЛЬТАТ
Задача не выполнена: т.н. боевая эффективность супервысокоточного гипермассированного рОкетного "удара" КРМБ ББ ВС США ничтожна (10% КРМБ взорвались в периметре авиабазы, и нанесли ущерб... ничтожно-минимальный: 6 посеченных списанных МиГ-ов не в счет, а остальную технику и пр. эвакуировали, ввп и склады целы - пара укрытий, пара ям на второй ввп, уборку провели и вновь полеты) . Прибавьте к этому и 5-кратный перерасход КР (для временного выведения из строя АвБ необходимо и достаточно 10 - 15 КР). А после доукомплектования объектовой ПВО, результативность будет НУЛЕВАЯ.
На фаейр-шоу израсходовано (впустую) 2% КР ВС США. Так держать! - скалы Северной Кореи ждут не дождутся повода занять за сутки свою родную южную землицу.
БОЕВАЯ МОЩЬ группировки средств поражения, характеризуется исключительно реализованной частью ее боевых возможностей, а данном случае она НИЧТОЖНА
БОЕФФАЯ ЭФФЕКТИФНОСТЬ массированного ракетного удара (МРУ) стратегическими "высокоточными" КРМБ ББ США супротив российской ПВО в САР стремится к нулю нулю
ЦЕЛЬ СТРАТЕГИЧЕСКАЯ сша/исраэля и дворни (господство в оздухе со всеми последующим) - НЕДОСТИЖИМА.
НУ и от себя добавлю:
Даже если я чего не понимаю и наши ни чего не сбивали.
Достаточно весомые аргументы говорят об этом:
1. Следы от пуска на ночном небе от 36 и более ракет были бы видны далеко, и кто нибудь такое фаер шоу выложил бы в сеть.
2. С учетом радиогоризонта, дальность все таки как в статье у РБК.
Остаются другие варианты куда могли деться 36 ракет:
1 - они упали - тогда это вообще хлам.
2 - им помогли упасть средства РЭБ
3 - они были сбиты авиацией, но не сирийской, ибо по ночам вроде как только наши летают.
В Куда пропали 36 американских томагавков
Более половины из выпущенных американцами ракет улетели в неизвестном направлении. Из 59 томагавков только 23 смогли поразить цель. Среди версий, начинающихся провалом американской военной машины, заканчивающихся "скрытым действием" российских систем ПВО, совсем незамеченной осталась спорная теория о применении нового, некогда секретного оружия радиоэлектронной борьбы.
Система радиоэлектронной борьбы "Рычаг-АВ" - это комплекс, способный засекать излучение радиоэлектронных средств противника и проводить их анализ. Используя имеющуюся библиотеку с сигнатурами большого количества радиоэлектронных систем, комплекс может определять тип цели и самостоятельно выбирать наиболее эффективный в данной ситуации тип помех.
В 2015 году в России прошли удачные испытания данных комплексов, после чего было решено использовать их в Сирии.
Огромный плюс этой системы заключается в том, что она может быть установлена на все виды военной техники, включая корабли и вертолеты.
Самостоятельный выбор сигнала на подавление, управление сигналом помехи по частоте и направлению, запрет или разрешение выдачи помехи по совокупности параметров принятых сигналов, одновременное подавление нескольких сигналов противника, работающих в непрерывном, импульсном или квазинепрерывном режимах излучения - таковы способности "Рычага-АВ".
Вполне возможно, что упавшие Томагавки это результат работы комплекса "Рычаг".
Откуда системы РЭБ в Сирии? После того, как турецкий истребитель сбил российский самолет, генерал-лейтенант Евгений Бужинский сказал:
"Россия будет вынуждена применять средства подавления и радиоэлектронной борьбы".
Так и случилось. Сразу вскоре после турецкой атаки на авиабазу "Хмеймим" прилетели два самолёта Ил-20 радиоэлектронной разведки и РЭБ. Кроме того, в Сирии был замечен и другой комплекс - "Красуха-4" , способный генерировать широкополосные помехи для средств радиосвязи военной разведки армии США, включая передачу данных разведки спутникам типа Lacrosse и Onyx. Его отличие от "Рычага" в том, что он работает с земли, в то время как РЭБ "Рычаг-АВ" устанавливается в том числе на самолеты и вертолеты.
Комментируя ситуацию с пропавшими Томагавками, редактор издания Veterans Today Гордона Даффа, вспомнил о похожей истории с отключением системы ПРО ИДЖИС на боевом корабле USS Donald Cook (DDG-75). События 2014 года, которые произошли в акватории Черного моря. Программное обеспечение оборудования корабельной противовоздушной обороны эсминца и впрямь "глючило", что повлекло за собой его серьезную доработку.
Даже если наши РЭБ действительно "убрали" томагавки самым мирным и неразрушительным способом, очевидно, что панацеей системы РЭБ не являются. Естественно, создавшаяся вокруг С-400 и С-300 паника немного пошатнула веру в "закрытое небо", породив множество теорий о неспособности или нежелании защитить Сирию от американцев. Но согласитесь, урон от 23 ракет не сравнился бы с ущербом от 59 "топоров". Так что вполне вероятно, что мы просто недооценили работу нашего вооружения в Сирии.
Ракетный удар США по Сирии в очередной раз продемонстрировал, какую роль ведущая держава мира отводит ООН. А именно - никакую, так как было решено бомбить прежде, чем в ООН провели независимое расследование с целью выявления ответственных за использование химического оружия, - говорится в заявлении депутатов итальянского парламента.
Что произошло и почему миротворец Дональд Трамп еще совсем недавно утверждавший, что США не должны больше участвовать во внешних военных конфликтах, а должны заниматься собственной экономикой вдруг изменил свое мнение? Кто подставил президента?
Вспомните какую травлю американские СМИ вместе со спецслужбами недавно устраивали американскому президенту, обвиняя его чуть ли не в сговоре с Москвой и победе на выборах только благодаря хакерским атакам России. Прямых доказательств приведено не было, сообщалось только то, что они получены из секретных источников по линии разведки и открывать их это значит подставить свою резидентуру в России. По-видимому, в данном случае также секретные разведывательные каналы оказали решающее влияние на действия Дональда Трампа.
Противоборство великих держав заключается не только в экономической и военной сфере, но и в проведении различных открытых акций по дискредитации противника, скрытых секретных операций и даже вбросе всевозможной дезинформации.
Понятно, что Россия в настоящее время существенно уступает США в количестве обычных вооружений безконтактного типа, среди которых особенно важной составляющей являются КР (крылатые ракеты). Именно массированное применение крылатых ракет в Ираке, Югославии и Ливии на начальном этапе боевых действий позволило США вывести из строя основную массу ПВО и структур управления войсками у противника, что позволило получить явное преимущество и не дать противнику нанести существенный урон войскам НАТО.
Что произошло в Сирии в ночь на 6 апреля? Разрозненная информация в СМИ и у различных инсайдеров в сети позволяет все же подтвердить следующие факты:
1) В сирийском в городе Хан-Шейхун провинции Идлиб зафиксировано заражение местности хлором, которое вызвало отравление более 100 местных жителей. По версии оппозиции и Запада сирийские ВВС нанесли удар по городу с применением бомб или ракет, начиненных химическими веществами. По версии правительства Сирии ВВС разбомбили завод, на котором производилось химическое оружие.
2) Вылет сирийских ВВС произошел с аэродрома Шайрат.
3) С американских эсминцев были запущены 59 крылатых ракет, до цели долетели только 23 и при этом не разрушили взлетно-посадочную полосу. Уже через сутки сирийские ВВС возобновили полеты и нанесение ударов с этого аэродрома по оппозиции и террористам.
4) Американское командование предупредило Россию об ударе по аэродрому.
5) Российские средства ПВО С-300 и С-400 не препятствовали американскому удару.
Однако, почему американский президент неожиданно изменил свою точку зрения и нанес удар по Сирии даже не согласовав его с конгрессом и своими союзниками? Кто подставил президента? Почему точность удара крылатыми ракетами была такой низкой? (Вспомните Ирак, Югославию и Ливию, где были произведены сотни запусков таких ракет по целям противника и в 90-95% случаев они достигали целей, а здесь всего каких-то 38%). Что произошло? Американские ракеты за несколько лет протухли на складах или все же кто-то помешал им?
Предположу сценарий, который на мой взгляд вполне реален:
1) После авиационного удара по заводу в Хан-Шейхун и распространении химвеществ в его окрестностях оппозиция запустила "утку" о химической атаке ВВС Сирии на город. Западные СМИ подхватил данную новость, так как она полностью совпадает с их мнением об Асаде. Хотя, исходя из обычной логики, зачем Асаду навлекать на себя гнев мировой общественности, если дела на фронте у него в последние месяцы и так складываются успешно.
2) США по своим разведканалам проверили информацию. Россия также проверяла информацию, а заодно вычисляла американские каналы получения информации (все таки кто-то из своих слил ЦРУ и АНБ данные о косвенном участии России в американских выборах). Поэтому, очень вероятно, что был вброс дезинформации о наличии в Шайрате химоружия. В этом случае становится понятным почему американцы так торопились с нанесением удара. Если бы оружие там действительно было бы, то произошло существенное заражение местности химическими веществами после ракетного удара и тогда Асаду и поддерживающим ее союзникам было бы не отвертеться от преступления против человечности. Однако, как мы знаем ничего такого не произошло и химоружия в Шайрате не обнаружено.
3) Куда улетели 36 томагавков и почему их не сбивали комплексы С-300 и С-400? Во-первых , сбивать крылатые ракеты таким способом очень дорого и не гарантировало бы 100% успеха, так как такие низколетящие объекты в условиях пересеченной местности очень сложно сбить. Во-вторых , американцы могли бы получить информацию об эффективности российских комплексов и использовать ее для дальнейшей компании против России. Если вдруг все ракеты удалось бы сбить то в США могли заявить о том, что Россия пытается скрыть преступление в Шайрате и является таким образом сама соучастником преступления, сообщает сайт. Если бы часть ракет долетело до аэродрома, то американские военные получили бы данные об эффективности действия наших ПРО и развернули бы компанию о том, что хваленые российские С-400 не смогли сдержать удар американских крылатых ракет.
4) Однако, по мнению некоторых инсайдеров данную контрпровокацию все-таки затеяла именно Россия. По их мнению преследовались несколько целей. Во-первых , показать Дональду Трампу никчемность тех секретных разведканалов США, которые использовались против него для доказательств его связи с Москвой. Во-вторых , вброс позволил выявить часть американской резидентуры в России, откуда шла утечка важных данных. В-третьих , США теперь необходимо будет найти реальные доказательства химатаки со стороны Асада, а не болтать попусту. Если доказательства не будут найдены США будут выглядеть в довольно негативном свете, в очередной раз выступая со лживой информацией. В-четвертых , зафиксирован очередной шаг со стороны США, когда ведущая мировая держава не считается ни с ООН, ни и с общемировыми правилами. Не предъявив серьезных доказательств, а только сославшись на секретную информацию, ведет себя как агрессор и мировой жандарм. В-пятых , очень вероятно, что Россия решила испытать какое-то новое и недорогое оружие, с помощью которого смогла либо уничтожить, либо сбить с курса большинство американских крылатых ракет. При этом оружие осталось не раскрытым, в противном случае американцы бы устроили серьезные разборки. Но поверить в то, что высокоточное американское оружие вдруг дало серьезный сбой очень и очень сложно. Самое грозное оружие США - ее "ракетный меч" оказался не слишком эффективным в противоборстве с более серьезным противником.
Серьезная и противоречивая борьба развернулась сегодня между Пентагоном и Мин. Обороны Российской Федерации на тему того, сколько же американских ракет долетело до сирийской военной базы – аэродрома Шайрат и какой реальный ущерб они нанесли.
Согласно брифингу Мин. Обороны РФ и заявлениям Игоря Конашенкова российская сторона наблюдала только 23 попадания американских крылатых ракет по военному аэродрому Шайрат. Причем Конашенков подчеркнул, что эта информация пришла россиянам со средств ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ. А, вот, "место падения оставшихся 36 ракет неизвестно" – это тоже цитата Конашенкова. Вам не кажется странным, что средства Российского объективного контроля четко обозначили количество ракет, но потеряли аж 36 где-то по дороге. Причем, так потеряли, что Конашенков не назвал даже приблизительно область их падения.
В этом свете американский флот, вместе с Петагоном, выглядел "слегка" придурковато. Причем, на весь мир. Ведь такой массированный и очень дорогой для американских налогоплательщиков удар нанес относительно небольшой ущерб инфраструктуре сирийской военной авиабазы, с которой уже через день снова демонстративно взлетали сирийские самолеты.
Эту придурковатость, естественно, отметили себе и военные союзники США. Ведь объяснить такое огромное количество недолетевших до цели дорогущих крылатых ракет "Томагавк" можно только их малой эффективностью в реальных боевых условиях. И эта придурковатость еще аукнется американцам на будущих оружейных выставках недополученными контрактами.
В этой связи очень многие задаются правомерным вопросом: а что же делали российские и сирийские С300 и С400? Как они пропустили этот шквал ракет? Ведь именно для этого их туда и доставили - как средства ПВО. Тем более, что американцы предупредили российский координационный штаб войсковой операции в Сирии о своем ударе заранее и россияне должны были, как минимум, предупредить союзников. Официальных ответов на данный вопрос довольно мало и все они неубедительные. Первая версия гласит о том, что американские ракеты сами упали попадали в горах Ливана, а остальные беспрепятственно долетели до Шайрата. Вторая говорит о том, что российские ПВО защищают только расположения сил РФ в Сирии и потому всё видели, но вообще не среагировали, чтобы этот перехват не стал прямым вооруженным столкновением России и США в Сирии. Согласитесь, это тоже весьма неубедительная версия. Ведь кому нужны такие военные союзники, которые защищают только себя? Такую "потерю лица" Россия себе сегодня вообще позволить не может, так как эту очень снивелировало бы её ценность, как военного союзника для тех жеже Китая и Ирана.
Пентагон уже заявил, что до цели в Сирии долетели все его ракеты, кроме одной, бракованной, действительно упавшей по дороге. Но с таким заявлением придурковатость американского военного руководства еще более возрастает. Ведь воронки –то можно почитать, а средства российского контроля за полетами в этой зоне ОБЪЕКТИВНЫЕ.
В этой связи интересна версия уважаемого камрада Сергея Зинченко, которая, вроде как, раскрывает тайну недолетевших американских томагавков. В деталях там что-то может и не совпадать (по количеству "упавших" без прямого воздействия). Но общая картина в целом выглядит по этой версии гораздо убедительней, чем "тотальный брак американских крылатых ракет". Российский штаб сбитие, конечно же, признавать и не должен, чтобы не нагнетать ситуацию и дать американцам сохранить лицо. В противном случае им пришлось бы обвинять Россию в военной агресси со всеми вытекающими. И сейчас пендосам остается только с обидой доказывать, что все их ракеты долетели (бы) до цели, но…
Автоматический перевод
4:25 вечера
Американские военные говорит, что 58 из 59 ракет и пораженные ими цели забастовка на сирийской авиабазе.
Говорит американский чиновник первоначальная оценка предполагает один из строя ракеты. Чиновник утверждает, что ракеты попали несколько самолетов и закаленные ангаров и уничтожили топлива.
Чиновник утверждает, что информация продолжает поступать от места удара.
Чиновник не уполномочен обсуждать первоначальных докладов и говорил на условиях анонимности.
Лолита в baldor в Вашингтоне, округ Колумбия
Сохранено
Итак, дано:
— сколько ракет было выпущено с американских эсминцев: 59;
— сколько ракет долетело до злосчастного сирийского аэродрома: 23.
В остатке: 36 ракет. Куда они делись? Просто так разлетелись по пустыне или упали в море? Мне в это мало верится, американцы слишком расчётливы и прагматичны, чтобы более половины ракет просто так куда-то потерять, тем более, что «Томагавки» уже давно используются в карательных операциях начиная с войны в Заливе в 1991 году, затем была Югославия, опять Ирак, Ливия. Мало когда американцы теряли десятки Томагавков сразу.
Следите за цифрами: 59 — 23 = 36… Запомните число 36.
Давайте теперь посмотрим на тактико-технические характеристики ЗРС С-400 «Триумф», найти можно на любом военном сайте, никто эти данные и не скрывает. Небольшой скриншот:
Количество одновременно обстреливаемых целей (полным составом ЗРС) 36. Что это значит? Это значит, что 1 дивизион С-400 способен одномоментно сбить 36 целей. В один дивизион С-400 входят много разной техники: командный пункт, радиолокаторы, сами пусковые установки, техпомощь и пр. Пусковых установок, те, которые мы всегда видим на парадах (см. фото ниже, кто не видел), в дивизионе 12 штук, т.е. 12 х 4 = 48 ракет. Это значит, что количества ракет на 1 точный залп вполне себе хватает.
Высота поражения целей — от 5 метров, крылатые ракеты входят в эту категорию целей.
Вот, что говорит Википедия:
Почему я так уверен, что в Сирии базируется 1 дивизион С-400? Потому что это открытая информация, которая находится в отрытом доступе:
Статья на сайте gazeta.ru
Статья на сайте svpressa.ru
Если исходить из всех данных, то можно сделать вывод, что в Сирии находится 1 дивизион С-400 «Триумф», способный уничтожить до 48 целей, но 36 из них одним залпом. 36.
Вот ещё полезная информация, для тех, кто скажет, что «Томагавки» были в недосягаемости нашей ПВО. Радиус действия С-400 в Сирии:
А теперь, почему я так уверен, что «Томагавки» были уничтожены именно С-400? А давайте зададим встречный вопрос, почему это американцам захотелось вдруг выпустить по аэродрому сирийской армии 59 (!!!) крылатых ракет? Этот огромный рой металла, огня и взрывчатки выпущен по одному военному аэродрому. Чтобы полностью парализовать такой аэродром потребовалось бы и пары ракет — бить по взлётной полосе, и всё.
Кстати, почему именно 59, а не 60, к примеру? Вероятно, 1 ракета не взлетела или упала где-то на палубе.
Такой рой ракет нужен был, чтобы хоть как-то пройти через наше ПВО. Максимум, на что способны мы в такой ситуации, это сбить 48 ракет очевидного противника. Было принято решение одним залпом сбивать 36 из 59. Остальные, скорее всего, были ослеплены и оглушены нашей РЭБ, т.к. не совсем понятно, почему ракеты попадали не совсем точно в цель. Ну это предположение, за точность информации не ручаюсь. А может быть, точные цели американцы и не ставили, а просто хотели демонстративно пройти через нашу ПВО. И они прошли, с потерями, но прошли. Как и было запланировано.
Кстати, это было поводом для всех либероСМИ кричать, что наше ПВО дырявое как решето и начать устраивать похороны С-400. Но никто из них не считал наши конкретные ресурсы и сбитые ракеты противника.
Если исходить из того, что 59 ракет было запущено не по аэродрому, а на прорыв нашей ПВО, то это можно считать прямым ударом по нам. Прорыв в данном случае удался, 23 ракеты прошли сквозь нашу защиту.
США в очередной раз в открытую проявляют агрессию по отношению к России, но адекватной ответной реакции мы не видим. Или ещё рано ждать какой-либо реакции, хотя… ждите в Сирии пополнение дивизионов С-400, ресурсов там явно не хватает.