Существовавшая до 2014 года система оплаты за потребленную горячую воду имела массу недочетов со стороны составителей тарифа, в связи, с чем тепло подающие компании терпели убытки и, проведя повторный расчет платы за горячее водоснабжение, был предложен двухкомпонентный тариф.
Здравствуй, дорогой посетитель портала! К сожалению, в статье раскрыт только типовой ответ на интересующий тебя вопрос. Для рассмотрения частной проблемы напиши её нам. Один из наших юристов незамедлительно и совершенно бесплатно проконсультирует тебя.
Как сформирован двухкомпонентный расчет
Основное отличие этого тарифа заключается в разделении расходов на две статьи. Так как система ГВС по сути это подогретая до нормативной температуры холодная вода, то соответственно, первая часть тарифа заключает в себя плату за использованную ХВ. А вторая – за использованную на ее подогрев тепловую энергию.
Разнятся расценки в зависимости от типа системы ГВС. Если источником ГВ является отопительная система, то в тариф заложен расход на химическую обработку жидкости и накладные расходы теплопоставляющей организации.
Приготовление горячей воды в ИТП обозначено в квитанциях на оплату, как ГВС и ГВС нагрев, то есть тариф рассчитывается для закрытой системы горячего водоснабжения.
Для тех, у кого есть счетчик воды формула выглядит следующим образом:
Где V – объем потребленной горячей воды за рассчитываемый период. T – тариф в рублях/куб. м.
Для тех, у кого нет счетчика воды формула выглядит следующим образом:
Где n – количество проживающих человек. N – норматив потребления горячего водоснабжения на одного человека. T – тариф в рублях/куб. м.
Как потребителю можно повлиять на оплату горячего водоснабжения
Статья оплаты за горячее водоснабжение, как правило, самая затратная после суммы начисленной за отопление. Но если с отоплением дело обстоит сложнее, то каждый раздел тарифа ГВС при глубоком его анализе подвержен пересмотру и бережливый хозяин может разработать себе схему экономии по следующему примерному плану:
- На количество использованной ГВ по счетчику может повлиять только бережное обращение и устранение утечек. В случае отсутствия счетчика лучше сопоставить сумму оплаты по нормативу и количество использованных кубов воды, например у соседей с тем же количеством членов семьи. По данным статистики расчет ГВС по счетчику сокращает сумму оплаты в 1,5 раза.
- Затраты тепловой энергии на нагрев кубометра холодной воды это коэффициент нагрева ГВС, который очень сильно влияет на конечный результат при расчете формулы оплаты за гв. Величина этого коэффициента имеет отличия в каждом месяце. На это влияет температура холодной воды, которую необходимо подогреть. Для нагрева воды с более низкой температурой необходимо затратить больше тепловой энергии. Утепление труб ХВС увеличит температуру воды в сети и уменьшит количество теплоэнергии на ее нагрев. Важным моментом в этом разделе является и то, что подогрев воды проходит круглосуточно и температурные потери могут происходить через стояки ГВС, обычно проходящие через не отапливаемые помещения. Изолирование стояков обходится не дорого, но минимизирует теплопотери и сохраняет Ваши деньги.
- Расчет общедомовых расходов на горячее водоснабжение многоквартирного дома также регулируется и нуждается в разъяснении. Эти траты возникают путем вычисления разницы между показаниями домового счетчика с общим квартирным расходом. Для достоверности этих данных необходимо организовать коллективный съем показаний ежемесячно. В это раздел расхода входит и затраты на общедомовые нужды, например влажную уборку. Большой расход ресурса может возникнуть из-за утечек и порывов. Во избежание этого необходимо напомнить УК об исполнении своих прямых обязанностей, то есть выполнении регулярных профилактических мероприятий. Также проведение своевременного осмотра сетей на предмет утечек и предотвращение аварийных ситуаций.
Разобрав структуру начисления на ее составляющие, можно понять порядок оплаты и ежемесячно проверять правильность начисления УК за эту статью трат, а также регулировать свои траты на коммуналку.
Как рассчитывается стоимость Гкал тепла и куба горячей воды по счетчику. В предыдущей статье мы вычислили стоимость Гкал тепла для дома, в котором нет централизованной горячей воды. Сейчас попробуем разобраться, как правильно рассчитать стоимость куба горячей воды и начислить оплату за горячую воду по счетчику тепла.
Устройство систем горячего водоснабжения в жилых многоэтажных домах.
Сначала определимся, как устроена ваша система горячего водоснабжения.
Системы горячего водоснабжения бывают открытого и закрытого типа. Как следует из названия системы горячего водоснабжения открытого типа это способ получения горячей воды, при котором вы просто отбираете горячую воду из системы отопления.
Применяется система горячего водоснабжения открытого типа в основном в больших городах, когда тепло получают от ТЭЦ – тепловых электростанций.
На ТЭЦ воду превращают в пар, пар крутит турбину, превращая кинетическую энергию пара в электричество, конденсируется опять превращаясь в воду и именно эту воду используют для отопления. Соответственно вода и тепло в воде
для ТЭЦ продукт побочного производства, проще сказать отходы.
Теоретически её не жалко, с помощью дополнительных насосов её подают в наши дома, и только поэтому разрешен отбор горячей воды из таких систем отопления. Вот Вам, кстати, один из ответов, почему в крупных городах тепло дешевле, чем в небольших. Но вернемся к теме нашей статьи.
Как рассчитывается стоимость куба горячей воды по теплосчетчику.
Здесь для примера взята в которой учет осуществляет теплосчетчик КМ-5, хотя данная схема учета тепла на нагрев горячей воды может быть реализована на любом из выпускаемых теплосчетчиков — теплосчетчик ВКТ7, производства НПФ Теплоком, тепловычислитель ТСРВ ЗАО Взлет, тепловычислитель СПТ 961 ЗАО НПФ Логика, теплосчетчик ЭСКО-Т ЗАО «Энергосервисная компания 3Э», теплосчетчик ТМК-Н НПО Промприбор г. Калуга, теплосчетчик МКТС ООО «Интелприбор» и других.
В данной схеме учета горячей воды расходомер (водомер) G3 учитывает количество воды, использованное на водоразбор , температура горячей воды принимается по подающему трубопроводу. Температура холодной воды программируется. Количество тепла для расчета стоимости куба горячей воды, потребленное жилым домом, вычисляют так:
— G3 x t1-tx/1000 = Q Гкал.
Здесь и далее мы пренебрегаем давлением воды в системе отопления и горячего водоснабжения, на конечный результат оно влияет не сильно, в счетчиках тепла , для снижения затрат на установку и госповерку давлением воды обычно программируется .
Теоретически расход горячей воды G3 м3 из теплосчетчика должен быть равен суммарному количеству горячей воды, потребленному жильцами по квартирным счетчикам горячей воды – водомерам.
Но у нас очень часто воду воруют, обкладывая водомеры огромными магнитами, отбирая воду через фильтра очистки установленные до водомеров и другими способами. Умельцев на Руси всегда хватало. Как бороться с ними и о различных способах хищения воды можно почитать здесь.
Далее полученное количество тепла , затраченное на нагрев горячей воды Q Гкал, умножаем на стоимость 1 Гкал тепла и делим на общие количество воды, поданное жильцами. Получаем стоимость куба горячей воды. В этих же системах (речь идет о системе горячего водоснабжения открытого типа) может быть несколько иной способ учета тепла и количества горячей воды потребленной жильцами жилого дома. Хотя сам способ расчета стоимости куба горячей воды остается неизменным.
Здесь количество горячей воды рассчитывается как разность между расходами воды в подающим и обратном трубопроводе системы отопления G1 и G2. При этом формула для расчета стоимости куба горячей воды принимает несколько иной вид.
(G1- G2) x t3-tx/1000 = Q Гкал.
Не будем критиковать производителей теплосчетчиков, хотя нам кажется второй способ более точный, поскольку здесь температура горячей воды измеряется более точно . В любом случае ТСЖ или управляющая компания рассчитывается с поставщиком тепла за общее потребленное тепло.
ТСЖ или управляющая компания само делит тепло на отопление и горячую воду и вычисляет стоимость куба горячей воды. Здесь будет только нарушен , тот, кто потребил меньше горячей воды, может заплатить за неё немножко дороже – чем расточительный сосед.
Производя оплату за коммунальные услуги, потребители видят в квитанциях различные аббревиатуры. Важно знать, что стоит за этими буквами и на что идут деньги. ГВС — это услуга горячего водоснабжения. А вот что она включает и из чего состоит, рассмотрим подробнее.
Нормативная база и определения
Горячая вода, централизованно подаваемая потребителям, в соответствии с положениями Постановления Правительства РФ № 354 от 06.05.2011г., является одним из коммунальных ресурсов. Коммунальная услуга – это предоставление ресурса потребителю исполнителем (поставщиком) услуги.
То есть, в случае с ГВС коммунальной услугой является поставка горячей воды требуемых параметров в квартиры многоквартирных домов, комнаты общежитий, предприятия и общественные здания (больницы, прачечные, детские сады и др.).
Услуги по поставке горячей воды жителям оказывает теплосеть, в ее же обязанностях осуществление централизованного отопления жилых и общественных зданий.
Особенности услуги
Приготовление горячей воды для нужд горячего водоснабжения происходит на централизованных отопительных котельных, там же, где подогревается теплоноситель системы отопления.
Котельные могут подключаться к закольцованной системе ГВС или быть тупиковыми – рассчитанными на группу домов или один дом (например, крышные котельные). Чем ближе располагается потребитель к источнику горячей воды (котельной), тем качественнее будет оказываемая услуга, выше температура воды. Однако подключение к закольцованным сетям предпочтительнее с точки зрения надежности и бесперебойности ГВС.
В услугу входит:
- Обслуживание котельных. В отличие от отопления, ГВС предоставляется круглый год, при этом котельные переходят на летний (минимальный) режим работы.
- Обслуживание трасс.
- Проведение плановых ремонтных работ на сетях.
Подогреваемая в котельной вода для открытой (незамкнутой) системы ГВС поступает в квартиры потребителей по подводящим водопроводам, распределяясь по внутридомовым сетям ГВС.
Следует помнить, что горячую воду нельзя использовать для приготовления пищи из-за присутствия в ней добавок – специальных присадок, снижающих уровень образования накипи на внутренних стенках трубопроводов.
Температура горячей воды у потребителей регламентирована санитарно-правовыми нормами и составляет +50…+65 °С. В действительности, зачастую она не превышает +40 °С.
Это связано с потерями тепла при поставке теплоносителя по трассам (некачественная изоляция труб, порывы) либо из-за низкой температуры на выходе из котельной. Операторы котельной регулируют выходные параметры исходя из температуры наружного воздуха.
Задача поставщика услуги предоставить в квартиры коммунальный ресурс надлежащего качества. Порой теплосеть оправдывает некачественное оказание услуги плачевным состоянием сетей – построенные в прошлом веке трассы, требующие капитального ремонта, не выдержат перепада температур в зимнее время, если поддерживать параметры теплоносителя на выходе из котельной на нормативном уровне.
Получается замкнутый круг – многие жители зачастую не платят за горячую воду в виду ее низкой температуры либо вообще отказываются от этой услуги, переходя на подогрев воды электрическими бойлерами. А предприятия теплосети не могут производить ремонтные работы, т.к. долг населения по оплате не дает им притока денежных средств.
На видео об услуге ГВС
Итог
Платить или нет за услугу ГВС, если она оказывается в недостаточном качестве, дело сугубо личное. Важно понимать, что решив пойти по пути неоплаты, не нужно просто плодить долги. Необходимо собрать доказательную базу по следующей схеме: произвести комиссионные замеры температуры воды, направить результаты в предприятие, поставляющее услуги. Обязательно получить официальный ответ, объясняющий причины низкого качества услуги. Собрав пакет доказательств, можно обращаться в суд для отстаивания своих прав.
Получив квитанцию по оплате «коммуналки», многие россияне с недоумением рассматривают ее, пытаясь понять, что зашифровано в загадочных аббревиатурах, и за какие услуги нужно выкладывать весьма немаленькие суммы.
К сожалению, до сих пор коммунальщики не удосужились привести к единому образцу квитанции, выписываемые в разных регионах России. Содержание этих платежных документов лежит целиком в пределах фантазии и административного восторга местных властей.
Имеют ли право ЖКХ придумывать наименования своих услуг?
Перечень услуг, которые необходимо оплачивать жильцам многоквартирных домов, четко определяется статьей 154 основного отраслевого документа – Жилищного кодекса. Владельцы жилья и квартиросъемщики обязаны оплачивать содержание жилья и его ремонт. Помимо того, в их обязанность входит оплата услуг:
— холодного водоснабжения (ХВС), т.е. подачи холодной воды по водопроводу в квартиру жильца;
— горячего водоснабжения (ГВС), которое состоит из оплаты подачи и подогрева воды;
— водоотведения, т.е. обеспечения работы канализационного коллектора, удаляющего сточные воды;
— газоснабжения;
Названия этих услуг менять недопустимо, хотя некоторые региональные ЖКХ самовольно вводят в свои платежные квитанции такие строки как «подогрев ГВС», «подпитка ГВС» или «водоотведение ГВС и ХВС». Для потребителя вовсе не обязательно знать, сколько стоит нагрев воды, ему важна конечная сумма, которая предъявляется к оплате.
Разумеется, в том случае, когда жилец дома захочет узнать по каждой коммунальной услуге, ЖКХ обязано ему предоставить всю информацию, из каких затрат складывается тот или иной тариф коммунальной услуги.
Какие аббревиатуры можно встретить в квитанциях?
Поскольку коммунальные службы не спешат приводить платежки к единому стандарту, плательщикам не помешает ориентироваться в аббревиатурах, которыми могут зашифровываться те или иные составляющие коммунальных платежей.
— ХВС ДПУ – это холодное водоснабжение (оплата подачи холодной воды) по домовому прибору учета, т.е. в соответствии с показаниями общедомового счетчика (если он есть в вашем доме). В случае, когда счетчик установлен у вас в квартире, в квитанции может быть указано ХВС КПУ (квартирный прибор учета).
— ГВС ДПУ – соответственно, горячее водоснабжение, насчитанное по домовому прибору учета.
— Водоотв. – услуги канализации, которая в платежках именуется водоотведением.
— ХВС для ГВС – так обозначается замысловатое понятие холодного водоснабжения для горячего водоснабжения. По замыслу работников коммунальной службы, вы должны отдельно оплачивать подачу холодной воды на нагрев, а в другой строке – стоимость подогрева этой холодной воды. Стоимость ГВС складывается из суммы этих строк
— Отоп. осн. пл. – так обычно обозначается отопление основной площади вашей квартиры, т.е. того минимума, который полагается прописанным в квартире жильцам.
— Отопл. изл. пл. – это стоимость отопления излишков площади вашей квартиры. Обычно оно стоит дороже, чем отопление минимально положенных вам квадратных метров.
— Опл. жил. – это оплата жилья.
— Содерж. и рем. – означает оплату содержания и ремонта вашей квартиры. Сюда входит обслуживание инженерных сетей внутри вашего дома, их текущий ремонт, ремонт технических устройств и конструкций жилого дома, а также многие другие затраты.
— Жил. изл. пл. – оплата жилья по излишкам площади.
Теперь вам будет легче разобраться в содержании квитанции на оплату коммунальных услуг. Отдельная тема – это формирование тарифов, по которым насчитывается оплата.
Наиболее впечатляющие махинации, связанные с необоснованным начислением платежей, совершаются именно здесь. Как правило, только специалист обладающий опытом работы в коммунальных сетях, может оценить, насколько обоснована каждая цифра коммунального тарифа.
Здравствуйте! помогите пожалуйста разобраться. Наше ТСЖ сменило УК. Новая УК начисляет нам плату за горячую воду сслылаясь на методику из постановления П № 354.. Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях делится на две части индивидуальное потребление и ОДН и состоит из 2строк: ХОВ и подогрев. С первой строчкой в индивидуальном потреблении проблем нет.. там объем (по счетчику в квартире) и тариф... а вот подогрев (т.е. кол-во Ккал на подогрев) они рассчитывают исходя из общедомового расхода воды (по домовому счетчику) и высчитывают долю моих калорий исходя из объема ХОВ по моему счетчику. Калорий получается 0,74 (на моих 6 кубов) и плата в строке индивидуальное потребление в новых квитанциях выросла в 2 раза. Прошлая компания рассчитывала проще они просто брали мой расход ХОВ по счетчику и умножали на утвержденный норматив подогрева 1 куба воды 0,0615. а разницу между общедомовым расходом и суммой по счетчикам жильцоа раскидывали в части ОДН пропорционально площади. В новых квитанциях подвальчик с ОДН обнулён... то есть как я понимаю, новая компания нам все вместе считает не разделяя общедомовые нужды и внутриквартирные.. или я ошибаюсь?
Я пересмотрела постановление 354.. и не нашла там формулы по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в многоквартирных домах с централизованным водоснабжением (открытая схема).. помогите разобраться.. правомерны ли действия новой УК? Спасибо!
Здравствуйте, Наталия!
Для начала, как любит говорить наш президент Владимир Путин, «отделим мух от котлет: мухи – отдельно, котлеты – отдельно!»
В нашем случай «котлетами» у нас будет схема горячего водоснабжение (ГВС) вашего дома, а «мухами» - что и как считает новая УК. С «мухами» будем разбираться во вторую очеред ь.
Для начала мы займемся «котлетами»:
Прошу уточнить:
В начале письма Вы пишете: « … Плата за горячее водоснабжение в наших квитанциях …состоит из 2-х строк: ХОВ и подогрев…».
Насколько я знаю и понимаю теплоэнергетику ЖКХ, такое разделение платы за ГВС применяется при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения - при которой от вашей квартальной котельной (или от ТЭЦ) идут два трубопровода (прямой и обратный) теплоснабжения (отопления), а вода для горячего водоснабжения нагревается частью воды отопления в водонагревателях (бойлерах), расположенных в каждом доме (или группе домов).
Есть бойлер ГВС в вашем доме?
В отношении платы за ГВС при ЗАКРЫТОЙ системе теплоснабжения: нормативно-техническими документами допускается два метода расчета и оплаты ГВС, в зависимости от того, какой метод более подходит для конкретных условия города, от принятой в городе системы расчета между домоуправляющими компаниями, Теплоэнерго и Водоканалом, или который более «приглянулся» властям и бухгалтерам.
Первый:
плата берется по статье «горячее водоснабжение», в которую входит сумма платы за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды плюс плата за холодную воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Затем эта плата от всех жителей, поступившая в домоуправляющую компанию, делится бухгалтерией между Теплоэнерго и Водоканалом по известным им правилам.
Второй:
плата берется по двум статьям:
- «горячее водоснабжение» - это плата за тепло, поступившей из котельной и потраченной в бойлере на подогрев воды. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Теплоэнерго без «усушек и утрусок» в УК;
- «холодная вода на ГВС» - плата за воду, поданную Водоканалом и затем нагретую в бойлере и израсходованную жителями. Как правило, эти деньги напрямую поступают в Водоканал без «усушек и утрусок» в УК.
Если появилась плата «холодная вода на ГВС», то на столько же должна уменьшиться плата за «горячее водоснабжение».
Однако в конце письма Вы пишете: «…не нашла в Постановлении № 354 … формулы, по которой должны рассчитывать горячее водоснабжение в МКД домах с централизованным горячим водоснабжением (открытая схема)»
ОТКРЫТАЯ система ГВС – это система, когда вода для целей ГВС нагревается в котельной (ТЭЦ), идет по отдельному трубопроводу и далее распределяется по водоразборным кранам МКД. В этом случае плата за ГВС определяется в соответствии с пунктами 1 (для квартиры, оборудованной инд. счетчиком) и 10, 13 (на ОДН в доме с общедомовым счетчиком) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
Какая же система ГВС в вашем доме - ЗАКРЫТАЯ или ОТКРЫТАЯ?
Наталия! Перейдем к «мухам».
К сожалению, по представленным Вами цифрам и рассуждениям, не имея пред глазами (в руках) текстов Вашего письма в УК с требованием предоставить Вам письменные же разъяснения по проблеме с расчетом платы за ГВС и соответствующих ответов УК – очень трудно дать Вам вразумительный ответ.
Если же Вы такого письма не писали, потребуйте, чтобы УК предоставила Вам разъяснения, на основании каких документов выполнены расчеты, с указанием их наименований, статей и пунктов, в том числе расчеты по формам соответствующих пунктов 1, 10, 13 (или других, по которым производились расчеты?) приложения 2 «Расчет размера платы за коммунальные услуги» Постановления № 354.
В своем письме ссылайтесь на Жилищный кодекс РФ, «Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами» (утв. Пост. Правит. РФ от 23 сентября 2010 г. № 731), а также на пункт 31 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. Пост. Правительства РФ № 354 от 6 мая 2011 г.):
«…31. Исполнитель обязан:
…д) производить НЕПОСРЕДСТВЕННО ПРИ ОБРАЩЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги, задолженности или переплаты потребителя за коммунальные услуги, … и немедленно по результатам проверки выдавать потребителю документы, содержащие правильно начисленные платежи. Выдаваемые потребителю документы по его просьбе должны быть заверены подписью руководителя и печатью исполнителя»
От Ваших ответов будет зависеть ход наших с Вами дальнейших соображений и действий.
Удачи Вам в плате за ГВС!
ответ от Калнин Юрий
|
Ув.Юрий, здравствуйте! Спасибо за Ваш ответ. В нашем доме нет никаких бойлеров. У нас в во всем Автозаводском районе открытая система горячего водоснабжения. И у нас во многих компаниях горячее водоснабжение делится на две строки: ХОВ и подогрев. (моя мама живет в соседнем квартале 9ти этаж.МКД у них ГВС одной строкой.. тариф 109,/83 р\м3) ответ от Наталия Здравствуйте, Наталия! Я понял так: Автозаводской район – это район г. Тольятти?, так как из упомянутых Вами гг. Самара и Тольятти Автозаводской район есть только в Тольятти. От приятных воспоминаний о молодости перейдем к делам. Пока вникаю в Ваши цифры. Что-то я никак на могу "врубиться" в "методику" председателя правления Вашего ТСЖ. Какая-то она хитроумная. Хорошо бы иметь перед глазами платежный документ (счет-квитанцию). Просьба – применять в письмах только общепринятые формулировки и сокращения технических величин, применяемых в законах и НТД по ЖКХ. Также займусь знакомством с упомянутыми Вами Постановлением Правительства РФ от 8 ноября 2012 г. № 1149, тарифами теплоэнергетической компании "Тэвис", приказом министерства Самарской области № 418 и другими документами ЖКХ г. Тольятти. Мне известен такой документ: «Методические рекомендации (МР) по расчету и сбору платежей населения за жилищно-коммунальные услуги» Госстрой, ООО «Научно-консультационный центр жилищно-коммунального хозяйства» («НКЦ ЖКХ») Москва 2003, а в нем пункт 3.3 «Отопление и горячее водоснабжение». Наталия! Не считаете ли Вы целесообразным и удобным продолжить обмен информацией-консультациями по ГВС (и по другим вопросам ЖКХ) по эл. адресам? Если Вы попросите любезно у администрации этого сайта (E-mail [email protected]) передать мне Ваш эл. адрес, я Вам отвечу и у Вас появится мой адрес – это будет удобнее, чем спрашивать-отвечать по ЖКХВРОССИИ. И еще раз повторяю свое мнение – если хотите добиться успеха, все деловое общение с ЖКХ и властями ведите в письменном виде (или по эл. почте). ответ от Калнин Юрий |